On Wed, 05 Jan 2022 04:31:55 GMT, Marcin Debowski wrote:
> On 2022-01-04, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>> On Mon, 03 Jan 2022 09:31:52 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>> On 2022-01-03, Jacek Maciejewski <j...@g...pl> wrote:
>>>> Dnia Mon, 03 Jan 2022 09:08:07 GMT, Marcin Debowski napisał(a):
>>>> Kontynuując twoją światłą myśl należałoby zlikwidować państwo. Każde
>>>> bowiem (od Sumerów i faraonów) zasadza się na redystrybucji dóbr, czyli
>>>> na problemach z tym związanych jak kasta urzędnicza, pasożyci i oszuści.
>>>> Których ktoś musi wykrywać, więc z kolei potrzebna jest struktura do
>>>> wykrywania oraz osądzania. Nie wiedziałem że utopijni anarchiści jeszcze
>>>> prosperują na świecie :)
>>>
>>> Po prostu tkwisz w tym systemie tak dogłebnie, że nie widzisz
>>> alternatyw. Nie płacę nic na zus. Moja umowa o prace gwarantuje mi 60
>>> dni chorobowego w tym 45 dni hospitalizacji.
>>
>> W jakim sensie? Pracodawca placi szpitalowi za 45 dni choroby,
>> czy masz prawo do 15 dni chorobowego, a wiecej to jak lezysz w
>> szpitalu?
>
> W sensie, że dostajesz normalną pensję mimo, że nie pracujesz.

Ale przez 60 dni lezenia w domu, czy tylko przez 15?
Jak np trzy grypy w rok zlapiesz ?

>> Tak czy inaczej - a co bedzie, jak cie np samochod potrąci, i
>> przyjdzie spedzic w gipsie pol roku?
>
> Oszczędności, rodzina, jeśli potrącił z nie naszej winy to ubezpieczenie
> sprawcy.

A jak z twojej?
Albo np sprawca nieubezpieczony i niewyplacalny?

> Czym się to w zasadzie różni od utraty pracy z innego, nie
> zawinionego przez pracownika powodu?

Mozesz isc do innej pracy.
A tu nie mozesz.

>>> Ja nie mam interesu aby
>>> kombinować ze zwolnieniami bo jeślibym przegiął to pracodawca nie będzie
>>> miał ze mnie pożytku i wylecę.
>>
>> Tylko wiesz do czego to zaraz prowadzi? Kto choruje, ten wylatuje.
>> Ty moze jestes cenionym pracownikiem, i cie za tydzien choroby nie
>> wywalą, ale jakąś panią z kasy ...
>
> E, jakoś tego tak nie widzę. Tydzień się spokojnie zdarza a koszty
> szkolenia i administracji też jakieś są. Poza tym jakby w umowie było,
> że masz te 14 dni np.. to na jakiej podstawie mieliby wywalić po
> tygodniu?

Redukcja etatow, bez zwiazku z chorobą :-)

>To jest kwestia ustalenia pewnych rozsądnych granic.

Znajdzie sposob. Premii nie da, zle oceni.
I bedziesz chodzil z grypą do pracy.

Przy czym to i w Polsce juz sie zdarza.

>>> A w Polsce
>>> można się bujać długo i nikt nikogo nie zwolni, to do czego to motywuje?
>>
>> Nie zwolni, ale tez nie placi.
>> Po 35 dniach (kalendarzowych) ZUS wyplaca "zasilek chorobowy", nie
>> pracodawca.
>
> Pracodawca za to płaci składki na taką ewentualność, więc to są i tak
> jego pieniądze.

Moge sie mylic, ale to chyba jest skladka pracownika.
Tzn placi pracodawca, ale pracownik wie, ze jest brutto i netto.

>> A gdzies tam mozna poczytac np o Anglii - zwolnienie na chore dziecko?
>> Nieznane.
>> Wiec chore dzieci ida do przedszkola, tam maja specjalna szafke na
>> leki itp.
>> No coz, moze to i nie glupie, jaka roznica gdzie dziecko lezy.
>> Pod warunkiem, ze mu transport nie zaszkodzi, i opieka w przedszkolu
>> jakas bedzie ..
>
> To jest MZ wszystko kwestia znalezienia pewnego złotego środka:
> - ile ludzie faktycznie przciętnie chorują na choroby typu drobnego ale
> powodujące niezdolność do pracy

tydzien, dwa ... ale jak masz dzieci, to wiecej.
Albo ciąża.

> - jaki odsetek chorób może faktycznie wymagać interwencji państwa bo
> przeciętna osoba tego nie udźwiegnie.
> A gdzie popełnia się najwięcej oszustw? Raczej w pierwszej kategorii?

Chyba w obu.

Jedni symuluja chorobe aby na urlop pojechac, inni dlugotrwałą.

> I teraz np. zrobić pierwszą część kwestią umowy pracownika z pracodawcą
> a drugą objąć ochroną ustawowa.


J.