-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.tb3-253.telbes
kid.pl!not-for-mail
From: Robert Tomasik <r...@g...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Kolejny biegły
Date: Sat, 21 Dec 2024 16:30:53 +0100
Organization: news.chmurka.net
Message-ID: <vk6mvd$bbg$1@news.chmurka.net>
References: <vk0n6k$sd3$2@news.chmurka.net> <vk1ehj$b5j$1@news.chmurka.net>
<1...@4...net>
<vk1um6$c8i$1@news.chmurka.net>
<t...@4...net>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Sat, 21 Dec 2024 15:30:53 -0000 (UTC)
Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="RTomasik";
posting-host="tb3-253.telbeskid.pl:185.192.243.253";
logging-data="11632";
mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
User-Agent: Mozilla Thunderbird
Cancel-Lock: sha1:Vh9v2Tm86Om+MFqt+7n7tpg+CIY=
sha256:83XvnEy9EQ/m1MPx4GYsw3vTq1KT1yh2vgEjMvFZNlc=
sha1:mypjKvw2T24s8+DVMUMKqjhIpx4=
sha256:U+arZ36NdXzP8859yvm8axnigc5Yx/UOYDQDDpnGDJs=
Content-Language: pl
In-Reply-To: <t...@4...net>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:861387
[ ukryj nagłówki ]W dniu 20.12.2024 o 10:28, J.F pisze:
>> Nie. Nie może. Ma wybrać najtańszą, zaś cena za godzinę w
>> rozporządzeniu zależy od kilku czynników.
> A kto się ma znać na tych czynnikach - referent czy biegły? Bo
> spodziewam się, że zależy tez od zakresu "badań" ... czyli co -
> referent ma wybrać najtańszą opinię, a że ona będzie mierna, to już
> sądu nie interesuje ? :-)
Sąd, to na etapie wyboru biegłego w ogóle nic nie interesuje, No
przecież większość spraw w ogóle ostatecznie z różnych powodów nie
trafia do sądu. Jakby referent znał się na przedmiocie planowanej
opinii, to by biegłego nie powoływał. Z kolei biegły przeważnie nie zna
sprawy. Tak więc ta współpraca z samej natury nie może być zbyt owocna.
>
> Zaraz ... jak na koniec wyjdzie mniej godzin i mniejszy koszt, to
> domyślam się, że nikt się nie czepia. A jak więcej ? :-)
No widzisz? Już wyłapałeś kontekst. Koszt wykonania opinii się
negocjuje, zanim w ogóle wiadomo, ile czasu to zajmie. Przy czym są
takie opinie, gdzie da się z dużą dokładnością przewidzieć, ile czasu to
zajmie (przykładowo właśnie zakresie ta mająca odpowiedzieć na
pytanie, czy przedmiot jest bronią w rozumieniu prawa) i takie, gdzie w
ogól to trudno oszacować.
> Jak łapiecie wielkiego przestępcę, co to wykopał w lesie jakies
> stare wojskowe żelastwo, to może i tak, ale jak znajdujecie u kogoś
> calkiem współczesny pistolet czy kałasza, to opinia nadal
> potrzebna, i nadal tak długo zajmuje ? :-)
Potrzebna i w zakresie identyfikacji broni, to nie ma zbyt wielkiej
różnicy. To z lasu czasem trzeba wyczyścić, albo odrdzewić, by odczytać
oznaczenia. W nowej trzeba kombinować czasem, by odczytać usunięte numery.
>> A robiłeś kiedykolwiek coś takiego
> Nie. Ja rozumiem, że wypada spisać numery tej broni, i np zajrzeć w
> lufę, żeby nie pomylić takiej prawdziwej z gazową czy wiatrówką,
> ale gazowa to nadal broń palna ?
Czasem trzeba kwasem potraktować. Czasem odczynnikiem Griessa. Oglądam
też czasem przez mikroskop szukając mikrośladów na śrubkach, by
stwierdzić, czy ktoś przerabiał coś (np. wiatrówkę z 17 J na 25 J).
Zakres zależy od tego, czy znaleziono to u kogoś w szufladzie, czy
przykładowo użyto do przestępstwa.
>> Czyli wstęp i opiniowanie wykonane w czasie "zero"?
> No nie, ale napisanie wstępu od zera zajmuje biegłemu - nie wiem,
> ile tam - 15 minut czy godzinę, a jak skopiuje sobie wzorzec i tylko
> uzupełni, to znacznie mniej - i co wpisuje w rozliczenie ? :-)
Prawdę :-) Z tym, że ejst prawda czasu i prawda ekranu :-)
>
> Kiedyś był obywatel zbulwersowany, że za wymianę uszczelki w pralce,
> co zajęło pół godziny, zapłacił jakąś dużą kwotę. Serwis mu
> odpowiedział: wymiana uszczelki wymaga dużego demontażu mechanizmów,
> co zajmuje długi czas, i cena usługi jest odpowiednia do tego czasu.
> Niektórzy nasi mechanicy mają zgrabne palce i potrafią to zrobić bez
> demontażu. Nie zamierzamy ich za to karać :-) No ale rozumiem, że w
> świetle rozporządzenia tak się nie da :-)
No właśnie nie jest to zbyt mądry sposób i dlatego są patologie takie,
jak ta, od której zaczęła się ta dyskusja. Ponieważ wszyscy
profesjonaliści wiedzą, z czego te czasy wynikają, to podejrzewam jakieś
drugie dno w tej opisanej w gazecie aferze. Bo jak sprawdzić, ile on
taką opinię pisał. Mnie się zdarza jakiś problem kilka dni rozwiązywać,
po czym wpadam na pomysł i robię to w kilka minui8t. Drugą podobną
sprawę też będę kilka minut robił.
>> O ile nie pracował.
> Gdzies te badania pacjentów robił ... nie wiem - u siebie w
> gabinecie, w wynajętym, czy w czasie innej pracy ... Aczkolwiek z
> lekarzami tak bywa - ma być na dyżurze, aby pracować w razie
> potrzeby. I za to mu się płaci. Jak jest spokój, to ma dużo wolnego
> czasu.
Widać, że piszesz o rzeczach, o których masz bardzo blade pojęcie.
Biegły lekarz opiniuje na podstawie wyników badań. Nikt w celu wydania
opinii nie może przecież wykonywać czynności leczniczych, bo te można
robić tylko celem leczenia. W większości wypadków lekarz analizuje
dokumenty i nawet pacjenta na oczy nie widzi.
--
(~) Robert Tomasik
Następne wpisy z tego wątku
- 21.12.24 16:47 Robert Tomasik
- 23.12.24 17:10 J.F
- 24.12.24 00:25 Robert Tomasik
- 24.12.24 00:28 Robert Tomasik
- 23.12.24 17:16 J.F
- 24.12.24 10:38 J.F
- 24.12.24 11:04 Kviat
- 24.12.24 11:19 Robert Tomasik
- 24.12.24 11:29 Robert Tomasik
- 24.12.24 11:31 J.F
- 24.12.24 11:46 _Master_
- 24.12.24 11:50 _Master_
- 24.12.24 12:11 Robert Tomasik
- 24.12.24 12:12 Robert Tomasik
- 24.12.24 12:13 Robert Tomasik
Najnowsze wątki z tej grupy
- Ciekawe fikoły
- sznurowadła kwestia prawna
- Organizacja religijna i nielegalna sprzedaż
- Tego "księdza" powinni wywalić z kościołai z pracy w kościele
- rozmiar skrzyżowania
- Stop na zielonym
- KSEFowy trolling
- konkret24.tvn24.pl "gwarantuje": za SAMO wylanie gnojówki pod domem tusk-ministra aresztu nie będzie! ;-)
- Prawo na wesoło: nakaz rozbiórki "dwóch przyczep samochodowych" jako budynku ;-)
- Fwd: zarzuty dla kulsonów
- Zakazy dla małolatów
- Kiedy zajmiemy Bornholm?
- Przemyk RP3? Zmarł po "kontakcie z policją" z winy pogotowia (Lubin 2021)
- oszustwo samochodowe
- off-grid
Najnowsze wątki
- 2026-01-26 Ciekawe fikoły
- 2026-01-26 sznurowadła kwestia prawna
- 2026-01-25 Organizacja religijna i nielegalna sprzedaż
- 2026-01-25 Tego "księdza" powinni wywalić z kościołai z pracy w kościele
- 2026-01-25 rozmiar skrzyżowania
- 2026-01-23 Stop na zielonym
- 2026-01-23 KSEFowy trolling
- 2026-01-22 konkret24.tvn24.pl "gwarantuje": za SAMO wylanie gnojówki pod domem tusk-ministra aresztu nie będzie! ;-)
- 2026-01-22 Prawo na wesoło: nakaz rozbiórki "dwóch przyczep samochodowych" jako budynku ;-)
- 2026-01-21 Fwd: zarzuty dla kulsonów
- 2026-01-21 Zakazy dla małolatów
- 2026-01-20 Kiedy zajmiemy Bornholm?
- 2026-01-20 Przemyk RP3? Zmarł po "kontakcie z policją" z winy pogotowia (Lubin 2021)
- 2026-01-19 oszustwo samochodowe
- 2026-01-18 off-grid




Sprzedaż nowych mieszkań wyższa niż prognozy. Dokąd zmierza rynek?