-
Data: 2004-02-06 16:38:15
Temat: Re: Kasowanie biletów
Od: "Bartek Gliniecki" <e...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]Janusz Polanowski wyskrobał(a):
> Szanowni Państwo!
> Zdaję sobie sprawę z tego, że poniższe rozważania mogą się wydać
> (nawet bardzo) kontrowersyjne. Dlatego proszę o spokojną lekturę i
> naprawdę prawne / prawnicze odpowiedzi.
Zanim poznasz Olo Kwaśniaka, postaram się co nieco rozjaśnić Twoje błędy w
rozumowaniu ;)
> Z reguły autobusowe przedsiębiorstwa komunikacyjne w miastach wymagają
> od pasażerów kasowania biletów - przynajmniej tych jednorazowych. Bilety
> należy kasować w kasownikach.
> Czym jest kasownik?
> Kasownik jest urządzeniem / środkiem trwałym przedsiębiorstwa
> komunikacyjnego (czyli przewoźnika).
> O co "chodzi" (cojest przedmiotem) w umowie przewozu osoby (osób)?
> Istota umowy osoby polega na tym, że przewoźnik zobowiązuje się
> przewieźć klienta - pasażera na określonym odcinku (dystansie, trasie,
> linii) w zamian za wzajemne świadczenie (z reguły pieniądze) pasażera na
> rzecz przewoźnika.
Dotąd mógłbym się zgodzić.
> Kto jest osobą właściwą / upoważnioną do obsługi urządzeń,
> wchodzących w skład przedsiębiorstwa przewozowego?
> Do obsługi tych urządzeń jest upoważniony skierowany do właściwych
> czynności pracownik przedsiębiorstwa przewozowego.
Możesz podać podstawę prawną? Czy pracownik przedsiębiorstwa jest aby na
pewno _jedyną_ osobą uprawnioną do obsługi _wszystkich_ rzeczy wchodzących w
skład przedsiębiorstwa? Nie ma żadnych wyjątków? A jak się pali w autobusie,
to pasażer nie ma prawa wziąć gaśnicy i ugasić pożaru? A jak autobus ma
wypadek, to pasażer nie może wziąć takiego specjalnego młoteczka i sam wybić
szyby czy musi czekać aż młoteczek "obsłuży" pracownik przedsiębiorstwa?
> W zamian za co pracownik przedsiębiorstwa przewozowego obsługuje
> urządzenia, należące do przewoźnika?
> W zamian za wynagrodzenie.
> Czym jest faktycznie obsługa urządzeń, wchodzących w skład
> przedsiębiorstwa?
> Jest świadczeniem pracy.
Należałoby się zastanowić, czy wsunięcie biletu w szczelinę kasownika jest w
istocie jego obsługą. Moim zdaniem nie, gdyż słownik języka polskiego mówi,
że obsługiwać = "spełniać czynności konieczne dla właściwego funkcjonowania
jakiegoś urządzenia lub maszyny". W takim razie kierowanie autobusem będzie
obsługiwaniem, gdyż bez kierowcy autobus nie pojedzie czyli nie będzie
właściwie funkcjonował. Natomiast kasownik biletów funkcjonuje sam bez
niczyjej pomocy, a tym bardziej bez pomocy pasażera. Jeżeli chodzi o osobę,
która mogłaby obsługiwać kasownik, to nasuwa mi się tutaj osoba
serwisująca/naprawiająca to urządzenie.
> Czy możńa, zgodnie z prawem, domagać się nieodpłatnego świadczenia
> pracy?
A uważasz, że kasowanie biletów to praca? Możnaby dojść do innego absurdu,
że jadąc zimą w autobusie nagrzewasz go swoim oddechem, przez co jest w nim
cieplej -> nie trzeba tyle grzać -> jeste mniejsze zużycie paliwa ->
przedsiębiorstwo zaoszczędza. W związku z tym powinieneś dostać jakieś
wynagrodzenie za wspomaganie systemu grzewczego w samochodzie.
> Prawo pracy przewiduje odpłatność świadczenia pracy.
> W dodatku:
> - Art. 65 ust. 2 Konstytucji RP stanowi: "Obowiązek pracy może być
> nałożony tylko przez ustawę".
> - Art. 13 Kodeksu pracy: "Pracownik ma prawo do godziwego wynagrodzenia za
> pracę. Warunki realizacji tego prawa określają przepisy prawa pracy oraz
> polityka państwa w dziedzinie płac, w szczególności poprzez ustalanie
> minimalnego wynagrodzenia za pracę."
Powoływanie się na Konstytucję bez właściwej interpretacji jest bezsensowne.
Poza tym nie jesteś pracownikiem w rozumieniu Kodeksu pracy, a art. 13 mówi
wyraźnie o _pracowniku_. Kim jest pracownik? Odpowiedź w art. 2 Kodeksu
pracy.
> - Art. 14 ust. 1 Prawa przewozowego: "Przewoźnik jest obowiązany do
> zapewnienia podróżnym odpowiednich warunków bezpieczeństwa i higieny oraz
> wygody i należytej obsługi."
> W świetle powyższego, możemy dojść do następujących wniosków:
> 1. Przewoźnik domaga się od pasażera pozaumownej i nieodpłatnej
> obsługi urządzeń, należących do przewoźnika.
Zależy co nazwiemy obsługą. Moim zdaniem kasowanie biletów to nie obsługa.
> 2. Przewoźnik we wskazanym w pkt. 1. przypadku oszczędza na kosztach
> pracy - pracę (czyli obsługę urządzeń - kasowników) świadczą nieodpłatnie
> pasażerowie.
Patrz wyżej.
> 3. Uznawanie, że pasażer, posiadający odpowiedni bilet, którego nie
> skasował, jeździ "na gapę" można uznać za faktyczną represję za to, że
> pasażer nie obsługiwał bezpłatnie urządzenia (kasownika), należącgo do
> przwoźnika.
> 4. Prawo przewozowe nie stanowi nic o:
> - obowiązku pracy pasażera na rzecz przewoźnika,
> - samoobsłudze; jest mowa tylko o obsłudze pasażera przez przewoźnika i
> jego personel.
--
Bartek Gliniecki
[ Na kłopoty z Outlook Express... --> http://republika.pl/gliniecki ]
[ email: jak potrzebujesz, to spytaj .:::::::::::::. GG: tak samo ]
Następne wpisy z tego wątku
- 06.02.04 17:27 Olo Kwasniak
- 06.02.04 17:45 grzes
- 06.02.04 18:40 Renata Gołębiowska
- 06.02.04 19:33 Robert Tomasik
- 06.02.04 21:06 Olgierd
- 06.02.04 21:08 Olgierd
- 06.02.04 21:12 Janusz Polanowski
- 06.02.04 21:15 Janusz Polanowski
- 06.02.04 22:18 Renata Gołębiowska
- 06.02.04 22:41 bulba
- 06.02.04 22:53 bulba
- 06.02.04 23:02 Goomich
- 07.02.04 00:23 Janusz Polanowski
- 07.02.04 00:32 poreba
- 07.02.04 00:29 Janusz Polanowski
Najnowsze wątki z tej grupy
- Kiedy w Warszawie, Krakowie i Lublinie?
- /pl.soc.prawo
- Janeczek miał GOOOOWNO DO GADANIA
- Re: NSA orzekł że jest przypadek gdy można odebrać obywatelstwo pomimo KRP-34.2
- Re: Mało? Dużo?
- mandaty - coś przespałem?
- nieprawidłowe parkowanie nawet 3000zł ???
- Re: NSA orzekł że jest przypadek gdy można odebrać obywatelstwo pomimo KRP-34.2
- Poszukiwania
- Re: NSA orzekł że jest przypadek gdy można odebrać obywatelstwo pomimo KRP-34.2
- Re: PO+ rząd obroni żołnierzy przed żandarmerią wojskową i BODNATURĄ dopiero po medialnych doniesieniach :-)
- Re: Premier D. Tusk (PO) dymisjonuje za brak ręcznego sterowania prokuratorami?
- Re: Ziobro "oskarżył" Bodnara i Tuska
- Re: Premier D. Tusk (PO) dymisjonuje za brak ręcznego sterowania prokuratorami?
- Re: Neosędzia w składzie orzekającym nie jest bezwzględnym powodem do kasacji [SN]
Najnowsze wątki
- 2024-06-11 Kiedy w Warszawie, Krakowie i Lublinie?
- 2024-06-06 /pl.soc.prawo
- 2024-06-10 Janeczek miał GOOOOWNO DO GADANIA
- 2024-06-10 Re: NSA orzekł że jest przypadek gdy można odebrać obywatelstwo pomimo KRP-34.2
- 2024-06-09 Re: Mało? Dużo?
- 2024-06-09 mandaty - coś przespałem?
- 2024-06-09 nieprawidłowe parkowanie nawet 3000zł ???
- 2024-06-09 Re: NSA orzekł że jest przypadek gdy można odebrać obywatelstwo pomimo KRP-34.2
- 2024-06-08 Poszukiwania
- 2024-06-08 Re: NSA orzekł że jest przypadek gdy można odebrać obywatelstwo pomimo KRP-34.2
- 2024-06-07 Re: PO+ rząd obroni żołnierzy przed żandarmerią wojskową i BODNATURĄ dopiero po medialnych doniesieniach :-)
- 2024-06-07 Re: Premier D. Tusk (PO) dymisjonuje za brak ręcznego sterowania prokuratorami?
- 2024-06-07 Re: Ziobro "oskarżył" Bodnara i Tuska
- 2024-06-07 Re: Premier D. Tusk (PO) dymisjonuje za brak ręcznego sterowania prokuratorami?
- 2024-06-06 Re: Neosędzia w składzie orzekającym nie jest bezwzględnym powodem do kasacji [SN]