On Thu, 22 Jun 2023 22:20:08 +0200, Shrek wrote:
> W dniu 22.06.2023 o 19:36, J.F pisze:
>>> Jeśli jest MS/PG to z zasady jest bezkarny bo minister odpowiada za
>>> swoje polityczne decyzje tylko przed trybunałem stanu.
>>
>> Za polityczne.
>> Rozkazanie, aby kogos tam aresztowano, to polityczna decyzja?
>
> No tak, a bo co?

Mnie sie tam wydaje, ze prokuratorska czy tam KPK.

To moze i odpowiedzialnosc wieksza niz "polityczna" ?

>>> Prokurator
>>> generalny - nie wiem trzeba by sprawdzić czy pod sąd powszechny czy
>>> trybunał stanu. Ale w sumie nawet jakby podpadał pod powszechny to o ile
>>> nie wpadnie w korupcję albo nie zleci zabójstwa to i tak będzie to
>>> standardowe "przekroczenie uprawnień" nawet jakby podejrzanego osobiście
>>> w czasie przesłuchania zatorturował na śmierć:(
>>
>> A jak nakaze umorzyć śledztwo?
>
> Przekroczeie uprawnień. Albo nawet nie...

Uprawniony do takiego nakazania :-)

>>> A co do niezależności - to można pomyśleć - być może powinien być to
>>> urząd jednokadencyjny - większość urzędów kadencyjnych jest sprawowana
>>> najlepiej w ostatniej kadencji kiedy już nie trzeba się podlizywać
>>> swojemu zapleczu politycznemu
>>
>> Ale nic to nie zmieni - nadal bedzie to nominacja przez polityków,
>> i dalsza kariera polityczna.
>
> Nie jest to regułą. Byli prezydenci zwykle nie wracają do aktywnej
> polityki.

Brak odpowiedniego stołka. Plus emeryturka nieskromna.
Ale Senator to brzmi dumnie :-(

> Byli premierzy (z wyjątkiem naszych dwóch) też zwykle nie do
> polityki przez duże P.

Ale posłami mogą zostać. Tylko ktos ich musi na listę wpisać.
Pieniadze podobne, roboty duzo mniej, odpowiedzialność zadna.

A jak wygrają wybory, to lista stanowisk dluga :-)

> Dobrym przykładem jest buzek, który w rządzie
> mniejszościowym zrealizował 4 reformy (cokolwiek by o nich nie sądzić) i
> z polityki finalnie odszedł.

No wiesz - czesto mają odpowiedni wiek, i juz nie zawsze sie chce.
Szczegolnie, ze to trzeba jeszcze 4 lata odczekac ...

Buzek, Buzek ... kojarze raczej z wielkiego deficytu, a nie z reform
:-(

>> No chyba, zeby tak połączyc z przymusową emeryturą i zakazem
>> zatrudnienia i sprawowania jakichkolwiek funkcji.
>
> Zdecydowanie nie.

Dlaczego nie?
Bedzie wiadomo, ze nie bedzie juz musial patrzyc w przyszłosc.

>>> a jest szansa na karierę międzynarodową.
>>> Być może dobrym pomysłem jest żeby można było odwołać prokuratora w
>>> referendum - ale nie upieram się że to dobry pomysł.
>>
>> Wymagałoby, aby opinia poznała szczegóły, a tu śledztwa w toku.
>
> W sumie... nie.
>
>> No i pewnie jak z innymi - nie przyjdzie wystarczająca ilosc
>> głosujących ...
>
> Sądzę że choćby na zero zebrałoby się 50%

Posłem jest. Ktos na niego głosowal.
I o ile pamietam, to calkiem sporo osob - to jest taka lokomotywa,
która ciągnie PiS w okregu.
Bo jednym sie nie podoba, a innym bardzo.

No ale jak w referendum bedzie 51% za odwolaniem, a 49% przeciw,
to co?

>>> Kiedyś był dobry
>>> zwyczaj, że rzecznicy praw wszelakich i chyba prezes niku nie byli
>>> bezpośrednio powiązani z partią rządzącą - ale to dobry zwyczaj. Dobre
>>> zwyczaje mają to do siebie że nie działają na chamów:(
>>
>> Mozna wpisac w wymogi, ale jak politycy mają wybrac kogos
>> nieznajomego? Wiec posrednio związany.
>
> nie można - to dobra zasada - działa w dojrzałych demokracjach i to też
> czasmi.

No to mozna wpisać w zasady pisane. Tylko czy to cos zmieni?

Bo z drugiej strony ... wygralismy wybory, wiec naród chce, abyśmy
rządzili, tak jak obiecywalismy.

No coz po ostatnich wypadkach przypomnialo mi sie konklawe -
niech wybiera np Sejm, i trzymac wszyskich o chlebie i wodzie,
zanim nie wybiorą wspolnego kandydata, powiedzmy 75% glosow :-)


J.