W dniu 31.03.2024 o 03:41, Marcin Debowski pisze:
> On 2024-03-30, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
>> ON. Dawniej sporo fajnych filmów było na YouTube. Ludzie to stamtąd
>> pobierali za darmo i udostępniali. Była przepychanka, bo YouTube
>> faktycznie jest niby darmowe, ale żyje z wyświetlanych reklam.
> Nb. znowu występuje właśnie taka sytuacja i bardzo się dziwię, że YT nic
> z tym nie robi. I nie mowię o pakiecie premium, ale okres gdzie takie
> filmy ponownie zaczęły się pojawiać jakby zbiega się z pojawieniem się
> tej usługi.

To muszę się przyjrzeć. Lubię sobie pooglądać film w łóżku przed snem i
wówczas oglądam na telefonie. Ale trudno mi znaleźć to, co tam było i
lubiłem. Od dłuższego czasu korzystam z wyszukiwarki Yandex i ona
znajduje te filmy na różnych dziwnych serwerach. Co więcej czasem trzeba
sobie VPNem przestawić adres na Azję, albo Amerykę, bo w Polsce polskie
filmy sa poblokowane.
>
>> Jak taki filmik był za darmo w Internecie, to wiele osób z ciekawości
>> obejrzało. W życiu by nie zapłacili. Właściciele praw autorskich
>> śledzili te pobrania. Potem "kancelaria detektywistyczna" hurtem
>> składała zawiadomienie na pobierających. Nie chcę pisać o konkretnych
>> tytułach, bo taki numer zrobiono kilka razy. Na początku nikt się nie
>> zorientował, ale po pewnym czasie zaczęły wychodzić niedoróbki ich
>> planu. Przykładowo sumy kontrolne publikowanych filmów zgadzały się z
>> oryginałem, więc wiadomo było, że to jest to, co opublikowano legalnie i
>> za darmo, a nie jakaś alternatywna dystrybucja. Kto z policjantów
>> wówczas o sumie kontrolnej słyszał? :-)
> To czy rozpowszechniano oryginał czy inną kopię nie powinno mieć
> jakiegoś dużego znaczenia, bo żadnej z nich bez zezwolenia właściciela
> praw majątkowych rozpowszechniać nie wolno.

Tylko, że jak się ujawniło, że utwór udostępnili "detektywi" na zlecenie
właściciela p;raw i za jego przyzwoleniem, to nagle wtórne tego
udostępnienie zaczęło mocno haczyć o dozwolony użytek wynikający z art.
23(1) Ustawy o prawie autorskim (...)

> A nadal są takie akcje czy po prostu już wszyscy wyluzowali? Wydaje się,
> że wyluzowali, ale ciekawe czy są jakieś zakusy.

Ja od dawna nie słyszałem o takich akcjach, ale zajmuję się czymś innym
akurat.
>
>> Znalazł się policjant, co to przeanalizował i kilkadziesiąt nakazów z
>> jego powiatu zwrócił prokuratorowi z notatką urzędową, że dane
>> detektywów są "wyssane z palca". Powołano biegłego, który to
>> potwierdził. Te dane mogły się zgadzać tylko o tyle, o ile dany
>> użytkownik miał stałe IP, bo wówczas nie miało większego znaczenia, że
>> czas odpytania operatora się nie zgadzał z czasem, w którym te dane
>> zapisywali "detektywi". Ale zmienne IP (czyli sieci GSM, ORANGE i masa
>> innych większych operatorów) powodowało, że jechaliśmy do przypadkowych
>> osób, które miały akurat w chwili zapisywania danych adres IP, którym
>> posługiwał się kilka godzin wcześniej ten udostępniający. Oczywiście
>> mogło się okazać, ze i na tym adresie popełniane są przestępstwa, tm nie
>> mniej miało to charakter mocno losowy.
> I nikomu nie chciało się tego pociągnąć o krok dalej skoro nie jest
> żadną tajemnicą Poliszynela, że dynamiczny IP jest przydzielany po MACu,
> i powinno to być w logach operatora i to przez długi czas? Oczywiście
> MAC można zmienić, ale takich co to wiedzą to w dyskutowany sposób i tak
> nie dostaniecie.

Nie tyle nie chciało, co przede wszystkim się to zbiegło z konstatacją,
że udostępniali to sami uprawnieni, by poniekąd znaleźć powód do zadania
odszkodowań od tych osób, które ściągały i jednocześnie udostępniały. Po
drugie, by poszukiwać po MAC, musisz go mieć. A detektywi dostarczyli
adresy IP. Nie wiem, czy eMule wyświetla MACi użytkowników. Nie
pamiętam, bo bardzo dawno się tym zajmowałem. Nakazy były wydane po
adresach IP.

Jeśli - jak twierdzisz - można odczytać te MAC adresy, to pewnie by się
dało zidentyfikować, tylko wydaje mi się, że w małych sieciach. Bo
wątpię, by taki ORANGE miał wykaz MAC adresów swoich klientów w formie
jakiejś bazy danych.
>
>> Z kolei w wypadku stałych IP, to z często było to zewnętrzne IP i za nim
>> stało masa urządzeń. Niekoniecznie nawet w jednym lokalu, bo u nas w
>> górach, to zdarzało się, że jak była grupa domów, to jedna osoba
>> wykupywała światłowód, zaś sąsiedzi zrzucali się i po WiFi się łączyli.
>> Router na strychu u kogoś stał, a jak było dalej, to kablem do routera
>> łączyli i po drzewach to prowadzili. To nielegalne, ale tak w praktyce
>> często było.
> Nielegalne w jakim sensie? Cywilno-prawnym?

Cywilnoprawnym. Masz zakaz udostępniania łącza obcym w umowie. Po za tym
udostępniając stajesz się operatorem telekomunikacyjnym. Jakby się do
tego ktoś okrutnie przypiął, to pewnie by i nawet karę można nałożyć za
działalnośc bez koncesji, ale raczej nikt do tego w ten sposób nie
podchodzi. Teraz te łącza są tanie, ale kilkanaście lat temu, top u nas
było to dość powszechne.
>
>> Wracając do głównego wątku Prokuratura umorzyła "z hukiem" to
>> postępowanie z uwagi na uzasadnioną wątpliwość co do tego, czy doszło do
>> popełnienia przestępstwa, a jeśli nawet tak, to wątpliwość co do
>> wiarygodności przekazanych przez pokrzywdzonych danych. Po za tym
>> powstał problem proceduralny. "Detektywi" złożyli wnioski o ściganie
>> konkretnych osób (tych z adresów IP) a tu okazało się, że to nie byli
>> sprawcy. Ponieważ wyjaśnienie tej bzdury "chwilę" trwało, to okazało
>> się, że jakby nawet poprawić te dane i uderzyć we właściwe adresy IP, to
>> już minął rok i nie było retencji wstecznej.
> Rok to logów mogą operatorzy nie trzymać.

W Polsce trzymają dokładnie 12 miesięcy. Tyle muszą, dłużej im nie wolno.

> Pamiętam tę akcję. Trochę prasa o tym pisała. Nb. nie trafili na
> jakiegoś niewinnego co pociągnąłby to pod kątem jakiejś próby wyłudzenia
> czy nawet groźby bezprawnej (o ile pismo zawierało odwołanie do
> odpowiedzialności karnej, kk12 w związku z kk190)?

To były propozycje zawarcia ugody.

> Oprogramowanie do torentów nie jest nielegalne i wcale nie musi
> wskazywać na jakieś łamanie PA. Sam używam regularnie do sciągania
> różnych dystrybucji oprogramowania. A TOR, tak przy okazji, to też nie
> jakieś bezwzględne panaceum na bezkarność. Kwestia jak bardzo się chce
> kogoś dopaść.

Powiem szczerze, że oczywiście słyszałem o tym, ze można namierzyć, ale
w praktyce jeszcze tego nie widziałem, chyba,m że albo gościowi się TOR
wyłączył, albo wpadł na czymś zupełnie innym i się przy okazji coś
znalazło. Ale oczywiście są mądrzejsi ode mnie.

--
(~) Robert Tomasik