Użytkownik "Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska> napisał :

>> W UoODO chodzi o przypisanie numerów IP do konkretnych osób (czyli
>> określenie konkretbej osoby na podstawie danych), a nie "identyfikację
>> użytkownika sieci". Ta osoba w ogóle nie musi używać komputera.
> O czym ty piszesz? W UoODO nie ma nic co IP!

Nie ma także nic o imieniu i nazwisku, wieku czy innych danych.
UoODO nie określa przecież konkretnie co jest a co nie jest danymi osobowymi,
lecz - ogólnie - co może nimi być.

> Co więcej na podstawie IP nie ma zasadniczo możliwości określenia konkretnej osoby.

Ależ jest - w przypadku, gdy osoba ta posiada (np. wykupiła) łącze
o konkretnym numerze IP i mamy dostęp do bazy danych providera.

> IP posiadają nie tylko komputery. Czy ty czasem nie wkraczasz na zupełnie nieznane
> ci tereny?

Nie, tylko Ty nie rozumiesz, że numer IP, podobnie jak adres zamieszkania
czy wiek moga być danymi osobowymi, ale nie są nimi zawsze i wszedzie.
Jedynie numer PESEL jest ściśle przypisany do konkretnej osoby i umożliwia
jej identyfikację na zasadzie numer<->osoba.
Wszystkie inne (np. imię i nazwisko, wiek, płeć, wyznanie, stan zdrowia) umożliwiają
identyfikację osoby, ale nie w każdej sytuacji i tylko w odpowiednim zestawieniu
z innymi danymi.

>>>> Na początku naszej
>>>> dyskusji, jako argument na "nie", podałeś wąski zakres osób uprawnionych
>>>> do takiego ustalenia.
>>> Sorry, coś się pogubiłem, do jakiej mojej wypowiedzi się odnosisz?
>> "Ponadto dostęp do danych osobowych klienta providera na podstawie IP oraz
>> daty i czasu dostępu możliwe jest tylko dla niego (no i uprawnionych
>> organów w przypadkach prawem określonych)."
> Aha. No i co tu jest dla ciebie nie jasne?

To, na co to miał być argument.

>> "Mnie chodzi o niemożność uzyskania tych informacji poza określonymi
>> przypadkami". Przecież to Ty napisałeś. Pytam, jakie to (zakres osób) ma
>> znaczenie dla uznania danych za osobowe?
> Dane osobowe to dane pozwalające - jak sama nazwa wskazuje - na zidentyfikowanie
> konkretnej osoby.

No ale oni mogą zidentyfikować konkretna osobę, jeżeli wykupiła łącze.

>>>> Zapytam jeszcze raz (rozmawiamy o definicji
>>>> danych osobowych i (nie)zaliczeniu do nich IP): na jakiej innej ustawie
>>>> należy się opierać w omawianej kwestii?
>>> Kodeks cywilny.
>> A konkretny przepis?
> Ochrona dóbr osobistych. W podanym przeze mnie przykładzie - wizerunku.

A co ma numer IP do chrony wizerunku? Pomyliłeś to z wątkiem o prasie.
Tu była mowa o IP i wąskim zakresie osów uprawnionych do ustalania.

>>> Zmienię zeznanie, bo źle się z rozpędu wyraziłem - ochrona dóbr
>>> osobistych.
>> Więc po co w ogóle zaczynałeś pisać o prasie i UoODO?
> Nie ja zacząłem, tylko ty.

??
"Ustawa mówi o osobie _możliwej_ do zidentyfikowania przy rozsądnym nakładzie
środków. A jednak sformułowania typu "Jarosław W., syn byłego prezydenta RP" albo
"Maciej Z., syn znanego dziennikarza motoryzacyjnego" jakoś jej nie łamią,
prawda? ;)"

Nie pisałeś o prasie, więc o czym?

> Znowu zaczynasz konfabulować.
> Dla mnie ustawa PP w ogóle nie ma tu zastosowania.

Ależ ma, bo to ona zabrania podawania w prasie nazwisk oskarżonych/podejrzanych bez
zgody sądu. Dlatego piszą Jarosław W. i Maciej Z.

>>>>>> nie chodziło mi o Boga.
>>>>> Dlaczego piszesz boga z dużej litery?
>>>> Odpowiedź znajdziesz w słowniku ortograficznym.
>>> Okłamałeś mnie.
>>> http://www.sjp.pl/b%F3g
>> Na miły Bóg jakżebym śmiał! :-)
> Ja bym raczej spytał - po co?

No właśnie, po co, skoro możesz sprawdzić w słownikach ortograficznych, a tam
jak wół stoi że słowo to pisze się z dużej litery w przypadku religii
monoteistycznych.

>> Po prostu w oburzeniu nie doczytałeś do końca swojego linku:
> Doczytałem, doczytałem, nie martw się. I to nie dziś, lecz już dawno.

To dlaczego twierdziłeś, że kłamałem? Udając coś trzymaj się chociaż logiki,
bo inaczej to śmiesznie się robi...

> Z dużej litery pisze się m.in. nazwy własne. Słowa "bóg", "bogowie" nie są nazwami
> własnymi, chociaż istnieją fanatycy, którzy swoim "bogom" to przypisują. A ja się
> wrednie tego czepiam.

To prawidłowa pisownia, nie fanatyzm :-). Po prostu zapamiętaj:
Bóg (w religiach monoteistycznych) Boga, C. Bogu, Bogiem, o Boże!
bóg (w religiach politeistycznych) boga, C. bogu, bogiem, W. boże; ci bogowie, te
bogi, bogów: za chińskiego boga

> Zostawmy to już.

W najlepszym momencie? ;-)

Krystian