W dniu 21.01.2023 o 18:43, PD pisze:
>> Nie to, by mnie nie niepokoiło to, ze ktoś sobie w zimie nurkuje przy
>> naszej krytycznej infrastrukturze nadbrzeżnej, ale po prostu zwracam
>> uwagę na problem.\
> Chodzi o to, że nie ma zakazu przebywania/nurkowania? To jest jakiś
> problem? Do 99% (strzelam) przestępstw dochodzi w miejscach gdzie nie ma
> zakazu przebywania i nurkowania.
Ależ oczywiście masz rację, co oczywiście nie daje podstaw do tego, by
domyślnie legitymować wszystkich przechodniów w oczekiwaniu, że któryś z
nich przecież może popełnić przestępstwo.

--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 21.01.2023 o 18:52, Robert Tomasik pisze:

> A to do nurkowania wymagane są jakieś uprawnienia szczególne?

No są - można na stronie urzędu morskiego sprawdzić.

> Pytam, bo
> nie spotkałem się ani z przepisem "kto nurkuje bez uprawnień",

A spotkałeś się z przepisem "kto bezprawnie wymienia gniazdko
elektryczne" albo "kto bezprawnie pilotuje statek powietrzny"?

> organem, który by wydawał jakieś szczególne uprawnienia. A zdarza mi się
> nurkować.

Z butla czy snorkować?

https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=u
prawnienia+nurkowe

> Obowiązku posiadania dokumentów przy sobie obywatele Polski nie mają. A
> i mało kto kąpiąc się w wodzie zabiera ze sobą dokumenty.

Jeśli uprawnienia są wymagane, to chyba jednak jest obowiązek ich
posiadanie udokumentować.

> Pytam o tę rejestrację łodzi, bo nie każda podlega. Obowiązkowi
> rejestracji podlega:
> - jacht (jacht rekreacyjny oraz jacht komercyjny, skuter  wodny,
> jednostka pływająca używana do celów mieszkalnych (houseboat) oraz
> drewniana repliki statku historycznego) oraz jednostka pływająca używana
> do amatorskiego połowu ryb, o długości większej niż 7,5 m lub napędzie
> mechanicznym o mocy większej niż 15 kW;
> - jednostka pływająca używana do połowów rybackich,
> - jednostka pływająca uprawiająca żeglugę poza terytorium
> Rzeczypospolitej Polskiej - o ile nie posiada innej niż polska
> przynależności.
> Wiemy, jaka to była łódka?

https://s-trojmiasto.pl/zdj/c/n/9/3359/750x0/3359007
-Lodz-zostala-kupiona-przez-obywatela-Hiszpanii-w-Il
awie-w-sobote-14-stycznia.jpg

i ten skuter

https://ocdn.eu/pulscms-transforms/1/foEk9kpTURBXy84
YTk1MWEwZTE1NWRlYTA0MjE2YTBjNDZlYmIyOTcxZS5qcGeTlQMA
AM0JPM0FMZMFzQMUzQG8kwmmYmUwOTJhBt4AAaEwBQ/nurkowie-
z-hiszpanie-kupowali-u-niego-sprzet-gang-olsena-i-wa
tek-narkotykowy-w-grze.webp

Może nie miała rejestracji, albowiem przepisy
> tego nie wymagają, a dziennikarze - jak to dziennikarze - już o tym nie
> piszą, bo im to burzy koncepcję.
>

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 21.01.2023 o 19:00, Robert Tomasik pisze:

> Ależ oczywiście masz rację, co oczywiście nie daje podstaw do tego, by
> domyślnie legitymować wszystkich przechodniów w oczekiwaniu, że któryś z
> nich przecież może popełnić przestępstwo.

No chyba że jadą rowerem!

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 21.01.2023 o 18:59, Robert Tomasik pisze:

> Teraz pytanie o tę zgodę Kapitanatu portu. Może po prostu nie wiedzieli,
> ze jest wymagana.

A to spoko.


--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 21.01.2023 o 19:00, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 21.01.2023 o 18:43, PD pisze:
>>> Nie to, by mnie nie niepokoiło to, ze ktoś sobie w zimie nurkuje przy
>>> naszej krytycznej infrastrukturze nadbrzeżnej, ale po prostu zwracam
>>> uwagę na problem.\
>> Chodzi o to, że nie ma zakazu przebywania/nurkowania? To jest jakiś
>> problem? Do 99% (strzelam) przestępstw dochodzi w miejscach gdzie nie
>> ma zakazu przebywania i nurkowania.
> Ależ oczywiście masz rację, co oczywiście nie daje podstaw do tego, by
> domyślnie legitymować wszystkich przechodniów w oczekiwaniu, że któryś z
> nich przecież może popełnić przestępstwo.

Popraw mnie jeśli się mylę - oprócz nurków byli tam jacyś przechodnie? :)

PD

do góry

W dniu 21.01.2023 o 17:09, Robert Tomasik pisze:

> Czy możesz mi - albo ktoś z inny z bywających tu, którzy podzielali
> Twoje stanowisko - wyjaśnić, czym się różni facet z aparatem pod
> obiektem krytycznej infrastruktury oraz dwóch gości w łódce, co to sobie
> dronem dno zatoki oglądają?

Ależ to proste, jak jest infrastruktura krytyczna, którą chcemy chronić,
to robimy strefę buforową, z której szanse na
podglądnięcie/sfilmowanie/podsłuchanie są praktycznie niemożliwe lub
bardzo mocno utrudnione.
Mam kumpla, który pracował na platformach wiertniczych, w różnych
miejscach, ale zasada na wszystkich była taka sama, na mniej niż mila
morska czy tam dwie, żadna jednostka pływająca, w tym ponton wędkarski
nie może podejść. To samo dotyczyło śmigłowców i dronów.
Nie wiem czy akurat ten nasz Naftoport też ma taką strefę?
Ale patrząc z innej strony to czym różni się facet z aparatem od
samochodów google, które fotografują tą samą "infrastrukturę krytyczną"?

> Czyt fakt, ze akurat na morzu działali, to
> akurat ma być ten argument, że do nich powinniśmy podejść poważnie, a do
> fotografa nie? Może ci policjanci czytują to forum i uznali, ze w sumie
> racja. Uznali, że w szukaniu bursztynu nic złego nie ma.

Wychodzi, że w tym akurat konkretnym przypadku wszystko było OK. Czy tak
było, czy to takie pudrowanie po syfie, to już nie wiem?
https://wiadomosci.onet.pl/kraj/hiszpanscy-nurkowie-
w-zatoce-gdanskiej-nowe-ustalenia/sh44y56

do góry

W dniu 21.01.2023 o 20:02, nadir pisze:

> Mam kumpla, który pracował na platformach wiertniczych, w różnych
> miejscach, ale zasada na wszystkich była taka sama, na mniej niż mila
> morska czy tam dwie, żadna jednostka pływająca, w tym ponton wędkarski
> nie może podejść. To samo dotyczyło śmigłowców i dronów.
> Nie wiem czy akurat ten nasz Naftoport też ma taką strefę?

https://naftoport.pl/wp-content/uploads/2020/11/zarz
-dum15.pdf
--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 21.01.2023 o 21:28, Shrek pisze:

> https://naftoport.pl/wp-content/uploads/2020/11/zarz
-dum15.pdf

Chodziło mi bardziej o tą milę morską, bo że same w sobie porty
posiadają strefy bezpieczeństwa to wiem. Z załącznika wynika, że tam
można pływać jakieś 150m od Naftoportu. Trochę mało jak na
infrastrukturę krytyczną, a może ona nie taka krytyczna?
Z drugiej strony infrastruktura lądowa Gazoportu w Świnoujściu, jakby
ktoś chciał to unieruchomić, to praktycznie na wyciągnięcie ręki jest.

do góry

W dniu 21.01.2023 o 19:22, Shrek pisze:

>> A to do nurkowania wymagane są jakieś uprawnienia szczególne?
> No są - można na stronie urzędu morskiego sprawdzić.
>
>> Pytam, bo nie spotkałem się ani z przepisem "kto nurkuje bez uprawnień",
> A spotkałeś się z przepisem "kto bezprawnie wymienia gniazdko
> elektryczne" albo "kto bezprawnie pilotuje statek powietrzny"?

Żartujesz? Art. 212.1.a Ustawy z dnia 3 lipca 2002 r. Prawo lotnicze.
Dla danego obszaru są określone konieczne uprawnienia. Zależą one od
wielu czynników, wiec to jest tak napisane. Przykładowo w Smoleńsku nasi
niem mieli prawa lecieć niżej niż 100 metrów.
>
>> organem, który by wydawał jakieś szczególne uprawnienia. A zdarza mi
>> się nurkować.
> Z butla czy snorkować?
> https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=u
prawnienia+nurkowe

To tu masz bardziej "na tacy": https://tiny.pl/wpkzn
>
>> Obowiązku posiadania dokumentów przy sobie obywatele Polski nie mają.
>> A i mało kto kąpiąc się w wodzie zabiera ze sobą dokumenty.
> Jeśli uprawnienia są wymagane, to chyba jednak jest obowiązek ich
> posiadanie udokumentować.

Jeśli :-)
>
>> Pytam o tę rejestrację łodzi, bo nie każda podlega. Obowiązkowi
>> rejestracji podlega:
>> - jacht (jacht rekreacyjny oraz jacht komercyjny, skuter  wodny,
>> jednostka pływająca używana do celów mieszkalnych (houseboat) oraz
>> drewniana repliki statku historycznego) oraz jednostka pływająca
>> używana do amatorskiego połowu ryb, o długości większej niż 7,5 m lub
>> napędzie mechanicznym o mocy większej niż 15 kW;
>> - jednostka pływająca używana do połowów rybackich,
>> - jednostka pływająca uprawiająca żeglugę poza terytorium
>> Rzeczypospolitej Polskiej - o ile nie posiada innej niż polska
>> przynależności.
>> Wiemy, jaka to była łódka?
>
> https://s-trojmiasto.pl/zdj/c/n/9/3359/750x0/3359007
-Lodz-zostala-kupiona-przez-obywatela-Hiszpanii-w-Il
awie-w-sobote-14-stycznia.jpg

I Twoim zdaniem to wymaga rejestracji? Pytam. Nie wiem, jakiej mocy jest
ten silnik. Ale jeśli nie ma 15 kW i nie wypływali tym za granicę, to o
ile ryb z niej nie łowili, to nie.
>
> i ten skuter
>
> https://ocdn.eu/pulscms-transforms/1/foEk9kpTURBXy84
YTk1MWEwZTE1NWRlYTA0MjE2YTBjNDZlYmIyOTcxZS5qcGeTlQMA
AM0JPM0FMZMFzQMUzQG8kwmmYmUwOTJhBt4AAaEwBQ/nurkowie-
z-hiszpanie-kupowali-u-niego-sprzet-gang-olsena-i-wa
tek-narkotykowy-w-grze.webp

To się u mnie nie otwiera.
>
>  Może nie miała rejestracji, albowiem przepisy
>> tego nie wymagają, a dziennikarze - jak to dziennikarze - już o tym
>> nie piszą, bo im to burzy koncepcję.



--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 21.01.2023 o 20:02, nadir pisze:
>> Czy możesz mi - albo ktoś z inny z bywających tu, którzy podzielali
>> Twoje stanowisko - wyjaśnić, czym się różni facet z aparatem pod
>> obiektem krytycznej infrastruktury oraz dwóch gości w łódce, co to
>> sobie dronem dno zatoki oglądają?
> Ależ to proste, jak jest infrastruktura krytyczna, którą chcemy chronić,
> to robimy strefę buforową, z której szanse na
> podglądnięcie/sfilmowanie/podsłuchanie są praktycznie niemożliwe lub
> bardzo mocno utrudnione.
> Mam kumpla, który pracował na platformach wiertniczych, w różnych
> miejscach, ale zasada na wszystkich była taka sama, na mniej niż mila
> morska czy tam dwie, żadna jednostka pływająca, w tym ponton wędkarski
> nie może podejść. To samo dotyczyło śmigłowców i dronów.
> Nie wiem czy akurat ten nasz Naftoport też ma taką strefę?
> Ale patrząc z innej strony to czym różni się facet z aparatem od
> samochodów google, które fotografują tą samą "infrastrukturę krytyczną"?

No i dochodzimy do tego samego punktu właśnie. Albo to ignorujmy, a
jeśli uważamy, ze stanowi jakieś zagrożenie, to róbmy "do spodu". I
tylko o to mi chodzi, anie o to, bym oceniał to jako dobro, albo zło.

--
Robert Tomasik

do góry