W dniu 02.05.2022 o 20:51, J.F pisze:

> Bo ja zaryzykuje stwierdzenie, ze byloby u nas ze 150 tys zgonow,
> a potem juz szczesliwosc.

A nadmiarowych pozakowidowych oczywiście mniej?

> a gdzies tam straszyli, ze coraz mlodsi schodza.

Straszyli. A jakieś dane podali? Bo czytaliśmy to już różne rzeczy.
Choćby maski raz działaja raz nie, albo że oczywiście zaszczepieni nie
bądą zarażać bo sami nie będą zarażeni.

> Przy czym te wyliczenia widziales dla owczesnego poziomu epidemii,
> a jak puscic na zywiol ... ja obstawiam, ze byloby 30 mln zakazonych,
> moze nawet 38 mln.

I tak będzie 38... Tak jak z grypą. Ze szczepionką też będzie jak z
grypą. A jeszcze rok temu jak ktoś się odezwał, że jak z grypą to łatkę
turboszura dostawał...

>> inna alternatywa - żyć normalnie.
>
> Szczeliwie to choroba o malej smiertelnosci ... jakies 0.5% ?

2%. Z tym że oficjalnych przypadków jest mniej niż rzeczuwistych a 4/5
zgonów jest "z chorobami współtowarzyszącymi", więc cholerawie ile jest
rzeczywiście ale napewno mniej. Póki co minister choroby ogłosił
amnestię i od 30 kwietnia mamy o 1000% mniej zgonów na łba od UK:P


--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On Mon, 2 May 2022 22:13:42 +0200, Shrek wrote:
> W dniu 02.05.2022 o 20:51, J.F pisze:
>> Bo ja zaryzykuje stwierdzenie, ze byloby u nas ze 150 tys zgonow,
>> a potem juz szczesliwosc.
>
> A nadmiarowych pozakowidowych oczywiście mniej?

Pewnie tak - ale czy one nie byly krotki czas ?

>> a gdzies tam straszyli, ze coraz mlodsi schodza.
>
> Straszyli. A jakieś dane podali? Bo czytaliśmy to już różne rzeczy.

Statystyki sa, ale te "i choroby towarzyszace".

> Choćby maski raz działaja raz nie, albo że oczywiście zaszczepieni nie
> bądą zarażać bo sami nie będą zarażeni.
>
>> Przy czym te wyliczenia widziales dla owczesnego poziomu epidemii,
>> a jak puscic na zywiol ... ja obstawiam, ze byloby 30 mln zakazonych,
>> moze nawet 38 mln.
>
> I tak będzie 38... Tak jak z grypą. Ze szczepionką też będzie jak z

bedzie, ale doczekalismy szczepionki - troche chroni przed zgonem,
respiratorow starczylo, tlenu ...

> grypą. A jeszcze rok temu jak ktoś się odezwał, że jak z grypą to łatkę
> turboszura dostawał...
>
>>> inna alternatywa - żyć normalnie.
>>
>> Szczeliwie to choroba o malej smiertelnosci ... jakies 0.5% ?
>
> 2%. Z tym że oficjalnych przypadków jest mniej niż rzeczuwistych a 4/5
> zgonów jest "z chorobami współtowarzyszącymi", więc cholerawie ile jest

No wlasnie, zakladam, ze sporo zachorowan nie trafilo do statystyk.
A czy juz nie powinno byc tych 38 mln, czy jednak te maseczki i
lockdowny cos daja ? :-)

> rzeczywiście ale napewno mniej. Póki co minister choroby ogłosił
> amnestię i od 30 kwietnia mamy o 1000% mniej zgonów na łba od UK:P

Jak jeszcze troche oslabnie, to bedzie jak z grypą - przpadkowe
zakazenia, bez wiekszego wplywu na smiertelnosc ...

J.

do góry

W dniu 02.05.2022 o 22:38, J.F pisze:

>>> Bo ja zaryzykuje stwierdzenie, ze byloby u nas ze 150 tys zgonow,
>>> a potem juz szczesliwosc.
>>
>> A nadmiarowych pozakowidowych oczywiście mniej?
>
> Pewnie tak - ale czy one nie byly krotki czas ?

Te kowidowe również były w falach. Generalnie nadmiarowe "
śledziły" przez większość czasu "kowidowe". No i o kowidzie zapomnimy a
nowotwory się upomną. Co oznacza, że wersje się wyrównują - no poza
szkodami gospodarczymi i wynikającym choćby z tego powodu spadkiem
urodzeń. Więc lokdałn działa destrukcyjnie na gospodarkę, demografię,
edukację. I w sumie nie wiadomo jak na śmiertelność jak policzyć całościowo.

>> Straszyli. A jakieś dane podali? Bo czytaliśmy to już różne rzeczy.
>
> Statystyki sa, ale te "i choroby towarzyszace".

No to dawaj:P

>> I tak będzie 38... Tak jak z grypą. Ze szczepionką też będzie jak z
>
> bedzie, ale doczekalismy szczepionki - troche chroni przed zgonem,
> respiratorow starczylo, tlenu ...

I taki jest teoretycznie cel lokadłnów - no ale klienci siłowni i
fitnesów generalnie na oiomach nie kończyli. Ci z przedszkoli,
podstawówek, liceów i szkół wyższych też nie. Na oiomach kończyli
głównie emeryci. Więc skąd pomysł, żeby obostrzenia akurat skupić na
najzdrowszej i najmniej narażaonej na ciężki przebieg części
społeczeństwa, zupełnie ignorując największe grupy ryzyka? Przecież to
jest w oczywisty sposób bez sensu. Kościoły zamykać a nie siłownie!

> No wlasnie, zakladam, ze sporo zachorowan nie trafilo do statystyk.
> A czy juz nie powinno byc tych 38 mln, czy jednak te maseczki i
> lockdowny cos daja ? :-)

Moja szurska strona twierdzi że w UK przechorowało 45%.
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/
uploads/system/uploads/attachment_data/file/1072064/
Vaccine-surveillance-report-week-17.pdf
- wykres 11. U nas 6M z 37 co by znaczyło że mamy 2/3 przypadków
nierejestrowane. A więc na dziańdobry 2% dzielimy 3 i już mamy 0,66%.
Teraz musimy odsiać "z chorobami wpsółtowarzyszącymi" i za chwilę
wyjdzie 0,1%. Z drugiej strony antyciała znaczą infekcję nie chorobę -
no ale teraz taka moda.

A w ciągu dwóch lat wszyscy przechodzą grypę? Bo jak nie, to czemu
inaczej miałoby być z covidem, skoro finalnie okazuje się że z kowidem
wszystko jest jak z grypą:P

> Jak jeszcze troche oslabnie, to bedzie jak z grypą - przpadkowe
> zakazenia, bez wiekszego wplywu na smiertelnosc ...

Zależy jak będzie trzeba. Ludzie umierają cały czas. Jak będziesz im
robił testy na wirus opryszczki i wpisywał w kartach "opryszczka+choroby
towarzyszące" to będziesz miał śmiertęlną pandemię opryszczki. I tak
można z grypą, omikronem, przeziębieniem, otyłością chorobami kardio,
wrastającym paznokciem... czy peselem. Na razie minister ogłosił koniec
dodatków 30 kwietnia i... znów szczury miały rację - ilość zgonów na łba
spadła tak, że 30 kwietnia przeskoczyła nas UK, którą olin stawiał za
wzór w porównaniu z BG i obecnie mają tam hatakumbę - 1000% więce niż
my. W zasadzie prawie wszyscy mają więcej niż my:P Wsi spokojna, wsi
wesoła - minister zarządził koniec dopłat i... koniec pandemii. A
smialiśmy się z szurów:P


--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 02.05.2022 o 23:08, Shrek pisze:

> Na razie minister ogłosił koniec
> dodatków 30 kwietnia i... znów szczury miały rację - ilość zgonów na łba
> spadła tak, że 30 kwietnia przeskoczyła nas UK, którą olin stawiał za
> wzór w porównaniu z BG i obecnie mają tam hatakumbę - 1000% więce niż
> my. W zasadzie prawie wszyscy mają więcej niż my:P Wsi spokojna, wsi
> wesoła - minister zarządził koniec dopłat i... koniec pandemii. A
> smialiśmy się z szurów:P

Wróć 31 marca.



--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On Mon, 2 May 2022 23:08:15 +0200, Shrek wrote:
> W dniu 02.05.2022 o 22:38, J.F pisze:
>>>> Bo ja zaryzykuje stwierdzenie, ze byloby u nas ze 150 tys zgonow,
>>>> a potem juz szczesliwosc.
>>>
>>> A nadmiarowych pozakowidowych oczywiście mniej?
>>
>> Pewnie tak - ale czy one nie byly krotki czas ?
>
> Te kowidowe również były w falach. Generalnie nadmiarowe "
> śledziły" przez większość czasu "kowidowe".

Znasz jakies ladne statystyki?
Bo ja nie, to nie sledzilem, wiec nie wiem czy tak sledza.

> No i o kowidzie zapomnimy a
> nowotwory się upomną. Co oznacza, że wersje się wyrównują - no poza

Chyba nie bardzo.

> szkodami gospodarczymi i wynikającym choćby z tego powodu spadkiem
> urodzeń. Więc lokdałn działa destrukcyjnie na gospodarkę, demografię,
> edukację. I w sumie nie wiadomo jak na śmiertelność jak policzyć całościowo.
>
>>> Straszyli. A jakieś dane podali? Bo czytaliśmy to już różne rzeczy.
>>
>> Statystyki sa, ale te "i choroby towarzyszace".
>
> No to dawaj:P

https://basiw.mz.gov.pl/index.html#/visualization?id
=3761

>>> I tak będzie 38... Tak jak z grypą. Ze szczepionką też będzie jak z
>>
>> bedzie, ale doczekalismy szczepionki - troche chroni przed zgonem,
>> respiratorow starczylo, tlenu ...
>
> I taki jest teoretycznie cel lokadłnów - no ale klienci siłowni i
> fitnesów generalnie na oiomach nie kończyli.

Bo je na czas zamkneli ? :-)

> Ci z przedszkoli,
> podstawówek, liceów i szkół wyższych też nie.

Za to roznosili po dziadkach.

> Na oiomach kończyli
> głównie emeryci. Więc skąd pomysł, żeby obostrzenia akurat skupić na
> najzdrowszej i najmniej narażaonej na ciężki przebieg części
> społeczeństwa, zupełnie ignorując największe grupy ryzyka? Przecież to
> jest w oczywisty sposób bez sensu. Kościoły zamykać a nie siłownie!

No i zamkneli.
Swoja droga - parafianie sie zmobilizowali, czy taca nie juz ksiedzu
potrzebna ?

>> No wlasnie, zakladam, ze sporo zachorowan nie trafilo do statystyk.
>> A czy juz nie powinno byc tych 38 mln, czy jednak te maseczki i
>> lockdowny cos daja ? :-)
>
> Moja szurska strona twierdzi że w UK przechorowało 45%.
> https://assets.publishing.service.gov.uk/government/
uploads/system/uploads/attachment_data/file/1072064/
Vaccine-surveillance-report-week-17.pdf
> - wykres 11. U nas 6M z 37 co by znaczyło że mamy 2/3 przypadków
> nierejestrowane.

O ile tez mamy 45%. A tu i brytyjski wynik moze byc zanizony.

> A więc na dziańdobry 2% dzielimy 3 i już mamy 0,66%.

No i tak podzielilem.

> Teraz musimy odsiać "z chorobami wpsółtowarzyszącymi" i za chwilę
> wyjdzie 0,1%. Z drugiej strony antyciała znaczą infekcję nie chorobę -
> no ale teraz taka moda.
>
> A w ciągu dwóch lat wszyscy przechodzą grypę? Bo jak nie, to czemu
> inaczej miałoby być z covidem, skoro finalnie okazuje się że z kowidem
> wszystko jest jak z grypą:P

Moze grypa mniej zarazliwa.
Albo odpornosc sie dluzej urtzymuje.

>> Jak jeszcze troche oslabnie, to bedzie jak z grypą - przpadkowe
>> zakazenia, bez wiekszego wplywu na smiertelnosc ...
>
> Zależy jak będzie trzeba. Ludzie umierają cały czas. Jak będziesz im
> robił testy na wirus opryszczki i wpisywał w kartach "opryszczka+choroby
> towarzyszące" to będziesz miał śmiertęlną pandemię opryszczki. I tak
> można z grypą, omikronem, przeziębieniem, otyłością chorobami kardio,
> wrastającym paznokciem... czy peselem.

Tak, ale ... smiertelnos, nie tylko u nas, a w wielu krajach ... ten
Covid grozny byl.

> Na razie minister ogłosił koniec
> dodatków 30 kwietnia i... znów szczury miały rację - ilość zgonów na łba
> spadła tak, że 30 kwietnia przeskoczyła nas UK, którą olin stawiał za
> wzór w porównaniu z BG i obecnie mają tam hatakumbę - 1000% więce niż
> my. W zasadzie prawie wszyscy mają więcej niż my:P Wsi spokojna, wsi
> wesoła - minister zarządził koniec dopłat i... koniec pandemii. A
> smialiśmy się z szurów:P

A kolejne mutacje ida ...

J.

do góry

W dniu 03.05.2022 o 05:56, J.F pisze:

>> Te kowidowe również były w falach. Generalnie nadmiarowe "
>> śledziły" przez większość czasu "kowidowe".
>
> Znasz jakies ladne statystyki?
> Bo ja nie, to nie sledzilem, wiec nie wiem czy tak sledza.

Znalazłem na szybko:

https://ourworldindata.org/grapher/excess-mortality-
p-scores-projected-baseline-by-age?uniformYAxis=0&co
untry=~POL


>> No i o kowidzie zapomnimy a
>> nowotwory się upomną. Co oznacza, że wersje się wyrównują - no poza
>
> Chyba nie bardzo.

Czemu nie - nadmiarowych zgonów pozakowidowych było drugie tyle co
kowidowych. Skoro jednych miałby być więcej a drugich mniej... No i brak
profilaktyki choćby nowotworowej jeszcze się upomni.

>> szkodami gospodarczymi i wynikającym choćby z tego powodu spadkiem
>> urodzeń. Więc lokdałn działa destrukcyjnie na gospodarkę, demografię,
>> edukację. I w sumie nie wiadomo jak na śmiertelność jak policzyć całościowo.
>>
>>>> Straszyli. A jakieś dane podali? Bo czytaliśmy to już różne rzeczy.
>>>
>>> Statystyki sa, ale te "i choroby towarzyszace".
>>
>> No to dawaj:P
>
> https://basiw.mz.gov.pl/index.html#/visualization?id
=3761

To do zachorowań ale sobie przełączyłem na zgony. Rzadko trafia się ktoś
poniżej 60 a poniżej 40 to już w ogóle od wielkiego dzwonu. Średnia
77/78 lat. Tyle jeśli chodzi o straszenie.

>> I taki jest teoretycznie cel lokadłnów - no ale klienci siłowni i
>> fitnesów generalnie na oiomach nie kończyli.
>
> Bo je na czas zamkneli ? :-)

Rozumiem, że emotek mówi wszystko. To czemu nie zamknęli kościołow?:P

>> Ci z przedszkoli,
>> podstawówek, liceów i szkół wyższych też nie.
>
> Za to roznosili po dziadkach.

No to jak lokdałn, to nie ma chodzenia po dziadkach (zdecydowana
większość dziadków nie mieszka z wnuczkami). Za to jak zamknęli
przedszkola i podstawówki to zgadnij gdzie spora część tych dzieciaków
wylądowała - tak u dziadków.

>> Kościoły zamykać a nie siłownie!
>
> No i zamkneli.

Nie zamknęli.

> Swoja droga - parafianie sie zmobilizowali, czy taca nie juz ksiedzu
> potrzebna ?

Przecież cały czas otwarte były. Co najwyżej były wirtualne ograniczenia
co do ilości ludzi - tak jak w komunikacji miejskiej - swoją drogą
śmieszna kartka w metrze - w wagonie może przebywać 112 osób - i co niby
mam policzyć i na bieżąco odejmować/dodawać wysiadających i wsiadających
czterema drzwiami? Przecież już to pokazuje że te obostrzenia to
absolutnie z dupy były.

>> Moja szurska strona twierdzi że w UK przechorowało 45%.
>> https://assets.publishing.service.gov.uk/government/
uploads/system/uploads/attachment_data/file/1072064/
Vaccine-surveillance-report-week-17.pdf
>> - wykres 11. U nas 6M z 37 co by znaczyło że mamy 2/3 przypadków
>> nierejestrowane.
>
> O ile tez mamy 45%. A tu i brytyjski wynik moze byc zanizony.

Wynik jest "przesiewowy" z przeciwciał dawców krwi. Ale oni rzeczywiście
młodsi niż ogół społeczeństwa. Ale czy rzadziej chorują - IMHO częściej
- więcej kontaktów.

>> A w ciągu dwóch lat wszyscy przechodzą grypę? Bo jak nie, to czemu
>> inaczej miałoby być z covidem, skoro finalnie okazuje się że z kowidem
>> wszystko jest jak z grypą:P
>
> Moze grypa mniej zarazliwa.
> Albo odpornosc sie dluzej urtzymuje.


Może mniej medialna:P

https://www.gov.pl/web/wsse-krakow/grypa2

Sprawdzamy - przed szaleństwem kowidowym - w 2019 zachorowało prawie
2,7M. Większość hospitalizacji i zgonów przypada na grupę wiekową >65
lat. Przypomina coś?

Dalej: "Grypa od zawsze towarzyszyła człowiekowi. Jej cechami
charakterystycznymi są: duża zakaźność, mutacja wirusa, częste poważne
komplikacje pogrypowe."

"Szacuje się, że kolejna pandemia grypy może spowodować nawet do 100 mln
zgonów, a wirus pandemiczny rozprzestrzeni się na obszar całego świata
nawet w ciągu 3 miesięcy."

A jeszcze rok temu jak ktoś porównywał covida do grypy na sterydach to
był turboszurem:) A tu zakażeń tyle samo, szczepionka działa tak samo,
rozkład wiekowy tak samo.

>> Zależy jak będzie trzeba. Ludzie umierają cały czas. Jak będziesz im
>> robił testy na wirus opryszczki i wpisywał w kartach "opryszczka+choroby
>> towarzyszące" to będziesz miał śmiertęlną pandemię opryszczki. I tak
>> można z grypą, omikronem, przeziębieniem, otyłością chorobami kardio,
>> wrastającym paznokciem... czy peselem.
>
> Tak, ale ... smiertelnos, nie tylko u nas, a w wielu krajach ... ten
> Covid grozny byl.

Ale we wszystkich krajach się chyba tak to liczy - z chorobami
towarzyszącymi?

> A kolejne mutacje ida ...

A to już zależy od zeleńskiego i putina.

BTW - zdążyli wpisać tego covida na listę chorób zakaźnych?



--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On Tue, 3 May 2022 09:16:19 +0200, Shrek wrote:
> W dniu 03.05.2022 o 05:56, J.F pisze:
>>> Te kowidowe również były w falach. Generalnie nadmiarowe "
>>> śledziły" przez większość czasu "kowidowe".
>>
>> Znasz jakies ladne statystyki?
>> Bo ja nie, to nie sledzilem, wiec nie wiem czy tak sledza.
>
> Znalazłem na szybko:
> https://ourworldindata.org/grapher/excess-mortality-
p-scores-projected-baseline-by-age?uniformYAxis=0&co
untry=~POL

Male te wykresiki, niewiele widac.
I trzeba by to jeszcze podzielic na covidowe i inne

Widze, ze piki u nas podobne jak w UK, ale ... rok później.

No i u nas jakby wiecej tych pikow pozniej.

I jeszcze patrze na Niemcy ... a u nich pikow nie bylo.
Ki czort?

Tak czy inaczej, piki były, i masz racje ze jakby sledzily fale
wirusa.
Czyli co - wirus zabijał, czy niewydolna sluzba zdrowia ?

>>> No i o kowidzie zapomnimy a
>>> nowotwory się upomną. Co oznacza, że wersje się wyrównują - no poza
>>
>> Chyba nie bardzo.
>
> Czemu nie - nadmiarowych zgonów pozakowidowych było drugie tyle co
> kowidowych. Skoro jednych miałby być więcej a drugich mniej... No i brak
> profilaktyki choćby nowotworowej jeszcze się upomni.

tak cz inaczej - glupio byloby, gdby ludzie umierali, a "rzad nic nie
robi".

>>> szkodami gospodarczymi i wynikającym choćby z tego powodu spadkiem
>>> urodzeń. Więc lokdałn działa destrukcyjnie na gospodarkę, demografię,
>>> edukację. I w sumie nie wiadomo jak na śmiertelność jak policzyć całościowo.
>>>
>>>>> Straszyli. A jakieś dane podali? Bo czytaliśmy to już różne rzeczy.
>>>>
>>>> Statystyki sa, ale te "i choroby towarzyszace".
>>>
>>> No to dawaj:P
>>
>> https://basiw.mz.gov.pl/index.html#/visualization?id
=3761
>
> To do zachorowań ale sobie przełączyłem na zgony. Rzadko trafia się ktoś
> poniżej 60 a poniżej 40 to już w ogóle od wielkiego dzwonu. Średnia
> 77/78 lat. Tyle jeśli chodzi o straszenie.

ale wybierz okres 02.01.2021-30.04.2021, bo wczesniejszych chyba nie
ma, wtedy byla fala, i
30-latkowie 19
31: 16
32: 14
40: 42
41: 51
42: 59
50: 116
51: 130
52: 153
60: 353
61: 460
62: 592
70: 1259
71: 1283
72: 1289
80: 1160

Musialbym to gdzies przerzucic i podsumowac w grupach, ale jak widac
mlodszych tez atakowal.

Tylko czy atakowal, czy to przypadkowe zakazenie wsrod innych chorob.
Da sie wyciagnac informacje z nieprecyzyjnego "i chorob towarzyszace"?

>>> I taki jest teoretycznie cel lokadłnów - no ale klienci siłowni i
>>> fitnesów generalnie na oiomach nie kończyli.
>>
>> Bo je na czas zamkneli ? :-)
>
> Rozumiem, że emotek mówi wszystko.

No nie calkiem. Zamkneli wiec sie nie dowiesz, na ile silownia grozna
byla. Wydaje sie, ze ryzyko zakazenia podnosi mocno.

>To czemu nie zamknęli kościołow?:P

Przeciez zamkneli.
No nie calkiem, ale te drakonskie limity :-)

>>> Ci z przedszkoli,
>>> podstawówek, liceów i szkół wyższych też nie.
>>
>> Za to roznosili po dziadkach.
>
> No to jak lokdałn, to nie ma chodzenia po dziadkach (zdecydowana
> większość dziadków nie mieszka z wnuczkami).

No ale nie chcesz lockdownu.
Chyba, ze chcesz dla dziadkow ... to ko bedzie dzieci odbieral ze
szkoly? :-)

> Za to jak zamknęli
> przedszkola i podstawówki to zgadnij gdzie spora część tych dzieciaków
> wylądowała - tak u dziadków.

Ale nie łapała wirusa, wiec nie zarazala.

>>> Kościoły zamykać a nie siłownie!
>> No i zamkneli.
> Nie zamknęli.
>
>> Swoja droga - parafianie sie zmobilizowali, czy taca nie juz ksiedzu
>> potrzebna ?
>
> Przecież cały czas otwarte były.

Z limitem jednego wiernego na 4 lawki, czy tam 15m2.
Ciekawe co ksiadz na to - mszy sie nie oplaca odprawiac?

> Co najwyżej były wirtualne ograniczenia
> co do ilości ludzi - tak jak w komunikacji miejskiej - swoją drogą
> śmieszna kartka w metrze - w wagonie może przebywać 112 osób - i co niby
> mam policzyć i na bieżąco odejmować/dodawać wysiadających i wsiadających
> czterema drzwiami? Przecież już to pokazuje że te obostrzenia to
> absolutnie z dupy były.

Przepis jest przepis :-)
Ale jak mlodziez nie jezdzi do szkol, sporo doroslch pracuje z domu -
to chyba i metrze tłoku nie było.

>>> Moja szurska strona twierdzi że w UK przechorowało 45%.
>>> https://assets.publishing.service.gov.uk/government/
uploads/system/uploads/attachment_data/file/1072064/
Vaccine-surveillance-report-week-17.pdf
>>> - wykres 11. U nas 6M z 37 co by znaczyło że mamy 2/3 przypadków
>>> nierejestrowane.
>>
>> O ile tez mamy 45%. A tu i brytyjski wynik moze byc zanizony.
>
> Wynik jest "przesiewowy" z przeciwciał dawców krwi. Ale oni rzeczywiście
> młodsi niż ogół społeczeństwa. Ale czy rzadziej chorują - IMHO częściej
> - więcej kontaktów.

czekaj czekaj - to rok 2022, wiec szczepienia w pełni.
"Based on antibody testing of blood donors, 99.4% of the adult
population have antibodies to COVID-19 from either infection or
vaccination compared to 45.0% that have antibodies from
infection alone."

Jak oni odrozniaja przeciwciala z infekcji od tych ze szczepionek?
I z jakiego okresu sa te wyniki?

Bo jesli nie odrozniaja ... tylko 55% bylo zaszczepionych i stad
wniosek, ze 45% z infekcji?
Jakos duzo tych nieszczepionych. Czy moze czesc nie byla szczepiona,
bo niedawno wirusa przeszla ?

>>> A w ciągu dwóch lat wszyscy przechodzą grypę? Bo jak nie, to czemu
>>> inaczej miałoby być z covidem, skoro finalnie okazuje się że z kowidem
>>> wszystko jest jak z grypą:P
>>
>> Moze grypa mniej zarazliwa.
>> Albo odpornosc sie dluzej urtzymuje.
>
> Może mniej medialna:P

Na pewno.

> https://www.gov.pl/web/wsse-krakow/grypa2
>
> Sprawdzamy - przed szaleństwem kowidowym - w 2019 zachorowało prawie
> 2,7M. Większość hospitalizacji i zgonów przypada na grupę wiekową >65
> lat. Przypomina coś?

ale to tylko 2.7M. A reszta co - nie miala stycznosci z nosicielem,
czy odporna, czy przechodzila tak lagodnie, ze sie nie wybrala do
lekarza?

A zgony - gdzie tam masz informacje o zgonach w Polsce?

> Dalej: "Grypa od zawsze towarzyszyła człowiekowi. Jej cechami
> charakterystycznymi są: duża zakaźność, mutacja wirusa, częste poważne
> komplikacje pogrypowe."
>
> "Szacuje się, że kolejna pandemia grypy może spowodować nawet do 100 mln
> zgonów, a wirus pandemiczny rozprzestrzeni się na obszar całego świata
> nawet w ciągu 3 miesięcy."
>
> A jeszcze rok temu jak ktoś porównywał covida do grypy na sterydach to
> był turboszurem:) A tu zakażeń tyle samo, szczepionka działa tak samo,
> rozkład wiekowy tak samo.

No nie wiem - porownanie do grypy bylo od samego poczatku.

Tylko zauwaz - te 100M to znow szacunki, podaj lepiej wyniki z
ostatnich 20lat.
Nie znajdziesz, bo na grype sie nie umiera :-)

>>> Zależy jak będzie trzeba. Ludzie umierają cały czas. Jak będziesz im
>>> robił testy na wirus opryszczki i wpisywał w kartach "opryszczka+choroby
>>> towarzyszące" to będziesz miał śmiertęlną pandemię opryszczki. I tak
>>> można z grypą, omikronem, przeziębieniem, otyłością chorobami kardio,
>>> wrastającym paznokciem... czy peselem.
>>
>> Tak, ale ... smiertelnos, nie tylko u nas, a w wielu krajach ... ten
>> Covid grozny byl.
>
> Ale we wszystkich krajach się chyba tak to liczy - z chorobami
> towarzyszącymi?

No ale pik smiertelnosci byl. To co ich wykonczylo - grypa, rak ?

>> A kolejne mutacje ida ...
> A to już zależy od zeleńskiego i putina.
>
> BTW - zdążyli wpisać tego covida na listę chorób zakaźnych?

Moze juz nie warto :-)

J.

do góry

W dniu 03.05.2022 o 18:02, J.F pisze:

>> Znalazłem na szybko:
>> https://ourworldindata.org/grapher/excess-mortality-
p-scores-projected-baseline-by-age?uniformYAxis=0&co
untry=~POL
>
> Male te wykresiki, niewiele widac.
> I trzeba by to jeszcze podzielic na covidowe i inne

No małe ale widać fale. Gdzieś kiedyś widziałem, że ktoś zwracał uwagę,
że jednak powiązane - obstawiam, że to ty na jesieni;)

> I jeszcze patrze na Niemcy ... a u nich pikow nie bylo.
> Ki czort?

Nie wiem - skoro i tu i tu były szczepionki to musi być magia - wszystko
zależy tylko od szczepionke (no i boboli);)

> Czyli co - wirus zabijał, czy niewydolna sluzba zdrowia ?

Za każdym szczytem fali był szczyt burdelu w służbie zdrowia. Po prostu
jak nie covid albo zawał to na drzewo. No a potem symulant dojebał i
zdechł:(

>> Czemu nie - nadmiarowych zgonów pozakowidowych było drugie tyle co
>> kowidowych. Skoro jednych miałby być więcej a drugich mniej... No i brak
>> profilaktyki choćby nowotworowej jeszcze się upomni.
>
> tak cz inaczej - glupio byloby, gdby ludzie umierali, a "rzad nic nie
> robi".

No dokładnie. Dlatego odpierdalali teatrzyk. Tyle że bez sensu - jeszcze
raz - jak chciesz ograniczyć liczbę pacjentów na intensywnej terapii to
zamknij kościoły a nie fitnesy. Widać modlitwy nie pomagają, bo szpitale
i kostnice masowo odwiedziali bywalcy kościołów a nie siłowni. Przecież
do tego nie trzeba eksperta, żeby zobaczyć że to bez sensu.

>> To do zachorowań ale sobie przełączyłem na zgony. Rzadko trafia się ktoś
>> poniżej 60 a poniżej 40 to już w ogóle od wielkiego dzwonu. Średnia
>> 77/78 lat. Tyle jeśli chodzi o straszenie.
>
> ale wybierz okres 02.01.2021-30.04.2021, bo wczesniejszych chyba nie
> ma, wtedy byla fala, i
> 30-latkowie 19
> 31: 16
> 32: 14
> 40: 42
> 41: 51
> 42: 59
> 50: 116
> 51: 130
> 52: 153
> 60: 353
> 61: 460
> 62: 592
> 70: 1259
> 71: 1283
> 72: 1289
> 80: 1160
>
> Musialbym to gdzies przerzucic i podsumowac w grupach, ale jak widac
> mlodszych tez atakowal.

No też. Dziwne by było gdyby nikogo nie trafiło - rozumiem że to jakaś
dziura w danych bo są 30-32, 40-42 i itd. No ale porównaj 30 i 60 - 19
do 352. Więc widać wyraźnie na kim należy sięskupiać - zrobiono
dokładnie na odwrót.

> Tylko czy atakowal, czy to przypadkowe zakazenie wsrod innych chorob.

Tak bym obstwaiał.

> Da sie wyciagnac informacje z nieprecyzyjnego "i chorob towarzyszace"?

Nie da się - poza faktem że są.

>> Rozumiem, że emotek mówi wszystko.
>
> No nie calkiem. Zamkneli wiec sie nie dowiesz, na ile silownia grozna
> byla. Wydaje sie, ze ryzyko zakazenia podnosi mocno.

Można zobaczyć jak zamknięcia siłowni korelowały ze zgonami w tej grupie
wiekowej. Zakażenia być może - ryzyko śmierci i tak było minimalne jeśli
byłeś ogólnie zdrowym 40 latkiem.

>> To czemu nie zamknęli kościołow?:P
>
> Przeciez zamkneli.
> No nie calkiem, ale te drakonskie limity :-)

Bez jaj:P

>> No to jak lokdałn, to nie ma chodzenia po dziadkach (zdecydowana
>> większość dziadków nie mieszka z wnuczkami).
>
> No ale nie chcesz lockdownu.

No nie chcę - ale jak już robimy to róbmy dla tych zagrożonych a nie na
odwrót. Emeryci robią co chcą a zamykamy szkoły, żeby od wnuczka się nie
zarazili.

> Chyba, ze chcesz dla dziadkow ... to ko bedzie dzieci odbieral ze
> szkoly? :-)

No jak już robić to właśnie dla dziadków:P Poważnie. Z tym że w sumie
nie chce - DPSy i inne domy starców (lombaroda!) pokazały że to zła
metoda. Na swój użytek zrobiłem tak, że namawiałem matkę żeby jak
najbardziej wychodziła na spacety, tylko darowała sobie spotykanie się z
ludzmi w pomieszczeniach zamkniętych. I to jest właściwa metoda -
zamknięcie "dziadków" wbrew ich woli jest dla mnie niehumanitarne. Jak
ci zostało kilka lat życia to całkiem rozsądnym wyborem wydaje się
zaryzykowai żyć na wolnosci pół roku albo pięć lat w zależności od pecha
czy w zamknięciu... w sumie tak samo albo pół albo pięć.


>> Za to jak zamknęli
>> przedszkola i podstawówki to zgadnij gdzie spora część tych dzieciaków
>> wylądowała - tak u dziadków.
>
> Ale nie łapała wirusa, wiec nie zarazala.

Przecież oni tam prosto ze szkół przyszli - zanim zamknęli to gdzie
chodzili?

>> Przecież cały czas otwarte były.
>
> Z limitem jednego wiernego na 4 lawki, czy tam 15m2.

Taaa - i oficjalnie mial tego ksiądz pilnować.

> Ciekawe co ksiadz na to - mszy sie nie oplaca odprawiac?

A ksiądz na to nic. Ograniczenia i limity nie interesujom go:P

>> Co najwyżej były wirtualne ograniczenia
>> co do ilości ludzi - tak jak w komunikacji miejskiej - swoją drogą
>> śmieszna kartka w metrze - w wagonie może przebywać 112 osób - i co niby
>> mam policzyć i na bieżąco odejmować/dodawać wysiadających i wsiadających
>> czterema drzwiami? Przecież już to pokazuje że te obostrzenia to
>> absolutnie z dupy były.
>
> Przepis jest przepis :-)

Myslisz, że wirus potrafi te przepisy czytać?:P

> Ale jak mlodziez nie jezdzi do szkol, sporo doroslch pracuje z domu -
> to chyba i metrze tłoku nie było.

Był. Przecież przez sporo czasu szkoły działały normalnie, zdalnie
pracowali głównie w IT. A nawet jakby nie było to skąd masz wiedzieć ile
osób jest w wagodnie który podjechał, ile do niego wsiądzie i ile
wysiądzie. Ta kartka nie znaczyła dokładnie nic. Teatrzyk.

> czekaj czekaj - to rok 2022, wiec szczepienia w pełni.
> "Based on antibody testing of blood donors, 99.4% of the adult
> population have antibodies to COVID-19 from either infection or
> vaccination compared to 45.0% that have antibodies from
> infection alone."
>
> Jak oni odrozniaja przeciwciala z infekcji od tych ze szczepionek?

Antyciałe S i N. S masz zarówno po szczepieniu jak i przechorowaniu, N
tylko po przechorowaniu.

> I z jakiego okresu sa te wyniki?

Na tym wykresie były tygodnie. 35 tydzienie 2019 do 12 tyd 2022

>> Sprawdzamy - przed szaleństwem kowidowym - w 2019 zachorowało prawie
>> 2,7M. Większość hospitalizacji i zgonów przypada na grupę wiekową >65
>> lat. Przypomina coś?
>
> ale to tylko 2.7M.

To mniej więcej tyle co covida w rok:P
> A reszta co - nie miala stycznosci z nosicielem,
> czy odporna, czy przechodzila tak lagodnie, ze sie nie wybrala do
> lekarza?

Po prostu albo się nie zaraziła (styczność pewnie większość miała) bo za
mało, bo odporna. Część przechorowała "bezobjawowo" część skąpoobjawowo.
Dokłądnie jak za kowidem:P

> A zgony - gdzie tam masz informacje o zgonach w Polsce?

Nie szukałem. Ale sprawdziłem 124. Pewnie dlatego, że umiera się na
powikłanie i nikt nie wpisywał "grypa+zapalenie płuc", tylko po prostu
"zapalenie płuc". Widać bez chorób współtowarzyszących wyniku nie zrobisz:P

>> A jeszcze rok temu jak ktoś porównywał covida do grypy na sterydach to
>> był turboszurem:) A tu zakażeń tyle samo, szczepionka działa tak samo,
>> rozkład wiekowy tak samo.
>
> No nie wiem - porownanie do grypy bylo od samego poczatku.

I było powszechnie uważane za turboszurowstwo:P

> Tylko zauwaz - te 100M to znow szacunki, podaj lepiej wyniki z
> ostatnich 20lat.
> Nie znajdziesz, bo na grype sie nie umiera :-)

No wiem. Do tego trzeba epidemii chorób współtowarzyszących:P

>> Ale we wszystkich krajach się chyba tak to liczy - z chorobami
>> towarzyszącymi?
>
> No ale pik smiertelnosci byl. To co ich wykonczylo - grypa, rak ?

Zapalenie płuc?

>> BTW - zdążyli wpisać tego covida na listę chorób zakaźnych?
>
> Moze juz nie warto :-)


Oczywiście że nie warto - wiesz ile problemów jest z taką chorobą zakaźną?;)

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On Tue, 3 May 2022 19:04:33 +0200, Shrek wrote:
> W dniu 03.05.2022 o 18:02, J.F pisze:
>>> Znalazłem na szybko:
>>> https://ourworldindata.org/grapher/excess-mortality-
p-scores-projected-baseline-by-age?uniformYAxis=0&co
untry=~POL
>>
>> Male te wykresiki, niewiele widac.
>> I trzeba by to jeszcze podzielic na covidowe i inne
>
> No małe ale widać fale. Gdzieś kiedyś widziałem, że ktoś zwracał uwagę,
> że jednak powiązane - obstawiam, że to ty na jesieni;)

nie, nie kojarze tego.

>> I jeszcze patrze na Niemcy ... a u nich pikow nie bylo.
>> Ki czort?
>
> Nie wiem - skoro i tu i tu były szczepionki to musi być magia - wszystko
> zależy tylko od szczepionke (no i boboli);)

Akurat patrze na caly okres - w tym i bez szczepionek.

W ogole na samym poczatku w Niemczech bylo duzo zachorowan, a malo
zgonow - podejrzewam jakies roznice statystyczne.
Moze uzywali tanich i kiepskich testow antygenowych?

A moze tylko rozlozylo im sie rowno, bez fal.

>> Czyli co - wirus zabijał, czy niewydolna sluzba zdrowia ?
>
> Za każdym szczytem fali był szczyt burdelu w służbie zdrowia. Po prostu
> jak nie covid albo zawał to na drzewo. No a potem symulant dojebał i
> zdechł:(

Ale burdel tez byl taki "falowy" ?

>>> Czemu nie - nadmiarowych zgonów pozakowidowych było drugie tyle co
>>> kowidowych. Skoro jednych miałby być więcej a drugich mniej... No i brak
>>> profilaktyki choćby nowotworowej jeszcze się upomni.
>>
>> tak cz inaczej - glupio byloby, gdby ludzie umierali, a "rzad nic nie
>> robi".
>
> No dokładnie. Dlatego odpierdalali teatrzyk. Tyle że bez sensu - jeszcze
> raz - jak chciesz ograniczyć liczbę pacjentów na intensywnej terapii to
> zamknij kościoły a nie fitnesy. Widać modlitwy nie pomagają, bo szpitale
> i kostnice masowo odwiedziali bywalcy kościołów a nie siłowni. Przecież
> do tego nie trzeba eksperta, żeby zobaczyć że to bez sensu.

No nie wiem, nie wiem, zostawisz silownie, to wirus bedzie masowy i
bedzie atakowal staruszkow.

>>> To do zachorowań ale sobie przełączyłem na zgony. Rzadko trafia się ktoś
>>> poniżej 60 a poniżej 40 to już w ogóle od wielkiego dzwonu. Średnia
>>> 77/78 lat. Tyle jeśli chodzi o straszenie.
>>
>> ale wybierz okres 02.01.2021-30.04.2021, bo wczesniejszych chyba nie
>> ma, wtedy byla fala, i
>> 30-latkowie 19
>> 31: 16
>> 32: 14
>> 40: 42
>> 41: 51
>> 42: 59
>> 50: 116
>> 51: 130
>> 52: 153
>> 60: 353
>> 61: 460
>> 62: 592
>> 70: 1259
>> 71: 1283
>> 72: 1289
>> 80: 1160
>>
>> Musialbym to gdzies przerzucic i podsumowac w grupach, ale jak widac
>> mlodszych tez atakowal.
>
> No też. Dziwne by było gdyby nikogo nie trafiło - rozumiem że to jakaś
> dziura w danych bo są 30-32, 40-42 i itd.

Ta strona pokazuje po jednym roczniku, nie chce mi sie przepiswac
wszystkiego.

> No ale porównaj 30 i 60 - 19
> do 352. Więc widać wyraźnie na kim należy sięskupiać - zrobiono
> dokładnie na odwrót.

ale 40-tki i 50-tki tez atakuje.
I co - nic nie robic, niech zostaną tylko mlodzi, piekni i bogaci?

Zus sie ucieszy :-)

>> Tylko czy atakowal, czy to przypadkowe zakazenie wsrod innych chorob.
> Tak bym obstwaiał.

trzeba by sprawdzic.

>> Da sie wyciagnac informacje z nieprecyzyjnego "i chorob towarzyszace"?
> Nie da się - poza faktem że są.

No wlasnie. Ale moze te bez chorob towarzyszacych cos powiedzą.

>>> Rozumiem, że emotek mówi wszystko.
>>
>> No nie calkiem. Zamkneli wiec sie nie dowiesz, na ile silownia grozna
>> byla. Wydaje sie, ze ryzyko zakazenia podnosi mocno.
>
> Można zobaczyć jak zamknięcia siłowni korelowały ze zgonami w tej grupie
> wiekowej.

O ile pamietam, to zamkneli wczesnie i na dlugo. Nie dowiesz sie.

> Zakażenia być może - ryzyko śmierci i tak było minimalne jeśli
> byłeś ogólnie zdrowym 40 latkiem.

Ale tego to nie calkiem bylo wiadomo, wtedy, jak zamykali.

A swoja drogą - czemu mlodzi/dzieci tacy odporni?
Uklad odpornosciowy lepszy i zwalcza wirusa, czy tylko nie maja
tendencji do ciezkiej postaci?

>>> To czemu nie zamknęli kościołow?:
>> Przeciez zamkneli.
>> No nie calkiem, ale te drakonskie limity :-)
>
> Bez jaj:P

Jeden na 15m2, to IMO drakonski.
Nie wiem jak z przestrzeganiem ... ale dzielna policja pare mandatow
wystawila ..

>>> No to jak lokdałn, to nie ma chodzenia po dziadkach (zdecydowana
>>> większość dziadków nie mieszka z wnuczkami).
>>
>> No ale nie chcesz lockdownu.
>
> No nie chcę - ale jak już robimy to róbmy dla tych zagrożonych a nie na
> odwrót. Emeryci robią co chcą a zamykamy szkoły, żeby od wnuczka się nie
> zarazili.
>
>> Chyba, ze chcesz dla dziadkow ... to ko bedzie dzieci odbieral ze
>> szkoly? :-)
>
> No jak już robić to właśnie dla dziadków:P Poważnie. Z tym że w sumie
> nie chce - DPSy i inne domy starców (lombaroda!) pokazały że to zła
> metoda.

A nie wiem czy taka zla u nas - odizolowali ich i zdrowi.
Ale przeciez personelu nie zamkną ... testowac codziennie ?

> Na swój użytek zrobiłem tak, że namawiałem matkę żeby jak
> najbardziej wychodziła na spacety, tylko darowała sobie spotykanie się z
> ludzmi w pomieszczeniach zamkniętych. I to jest właściwa metoda -
> zamknięcie "dziadków" wbrew ich woli jest dla mnie niehumanitarne.

Oni i tak tam "zamknieci", a jakis ogrod czesto maja.

> Jak
> ci zostało kilka lat życia to całkiem rozsądnym wyborem wydaje się
> zaryzykowai żyć na wolnosci pół roku albo pięć lat w zależności od pecha
> czy w zamknięciu... w sumie tak samo albo pół albo pięć.

Oni czesto nie maja wyboru.

W Niemczech zdaje sie inny model tych domow.

>>> Za to jak zamknęli
>>> przedszkola i podstawówki to zgadnij gdzie spora część tych dzieciaków
>>> wylądowała - tak u dziadków.
>>
>> Ale nie łapała wirusa, wiec nie zarazala.
>
> Przecież oni tam prosto ze szkół przyszli - zanim zamknęli to gdzie
> chodzili?

No to przyszli, jak byl ktorys chory, to zarazil, a reszta juz nie
zarazala.

Pamietasz co bylo potem? Wakacje, nauka w szkole, a od pazdziernika
pik smiertelnosci. I to mimo zamkniecia szkol.
Przypadkowa zbieznosc, czy nieprzypadkowa.

>>> Przecież cały czas otwarte były.
>> Z limitem jednego wiernego na 4 lawki, czy tam 15m2.
> Taaa - i oficjalnie mial tego ksiądz pilnować.
>
>> Ciekawe co ksiadz na to - mszy sie nie oplaca odprawiac?
> A ksiądz na to nic. Ograniczenia i limity nie interesujom go:P

Do mandatu.

>>> Co najwyżej były wirtualne ograniczenia
>>> co do ilości ludzi - tak jak w komunikacji miejskiej - swoją drogą
>>> śmieszna kartka w metrze - w wagonie może przebywać 112 osób - i co niby
>>> mam policzyć i na bieżąco odejmować/dodawać wysiadających i wsiadających
>>> czterema drzwiami? Przecież już to pokazuje że te obostrzenia to
>>> absolutnie z dupy były.
>>
>> Przepis jest przepis :-)
>
> Myslisz, że wirus potrafi te przepisy czytać?:P

Ale wladze musialy tak napisac, a ty ... moze masz liczyc :-)

>> Ale jak mlodziez nie jezdzi do szkol, sporo doroslch pracuje z domu -
>> to chyba i metrze tłoku nie było.
>
> Był. Przecież przez sporo czasu szkoły działały normalnie, zdalnie
> pracowali głównie w IT.

IT, projektanci, banki, nauczyciele,

> A nawet jakby nie było to skąd masz wiedzieć ile
> osób jest w wagodnie który podjechał, ile do niego wsiądzie i ile
> wysiądzie. Ta kartka nie znaczyła dokładnie nic. Teatrzyk.

Teatrzyk, ale moze jednak mniej wypchane.

Nie wiem jak metro - u mnie problem - miasto ma zaoszczedzic i
zmniejszyc ilosc kursow KM, czy nie oszczedzac.

>> czekaj czekaj - to rok 2022, wiec szczepienia w pełni.
>> "Based on antibody testing of blood donors, 99.4% of the adult
>> population have antibodies to COVID-19 from either infection or
>> vaccination compared to 45.0% that have antibodies from
>> infection alone."
>>
>> Jak oni odrozniaja przeciwciala z infekcji od tych ze szczepionek?
>
> Antyciałe S i N. S masz zarówno po szczepieniu jak i przechorowaniu, N
> tylko po przechorowaniu.

Wow. Ale ... o czemu szczepionka taka slaba i nie daje N?

>> I z jakiego okresu sa te wyniki?
>
> Na tym wykresie były tygodnie. 35 tydzienie 2019 do 12 tyd 2022


A widze.
no to tak % tych z N rosnie ostatnio.
Omikron sie przebija?
Bo wyglada na to, ze za dawcy swiadomi, i od polowy 21r wszyscy
zaszczepieni.

popatrzylem na inny wykres - skutecznosc szczepionki.
Nie bardzo wiadomo co maja na mysli, a nie "symptomatic disease",
ale na delte jest wysoka - moze dlatego wyginela.

I podobnoz na Omikrona pomaga, ale slabiej i krocej - a po ~20
tygodniach juz nic :-)
A jak z przeciwcialami - spadaja czy to nie tylko kwestia ilosci?

>>> Sprawdzamy - przed szaleństwem kowidowym - w 2019 zachorowało prawie
>>> 2,7M. Większość hospitalizacji i zgonów przypada na grupę wiekową >65
>>> lat. Przypomina coś?
>>
>> ale to tylko 2.7M.
>
> To mniej więcej tyle co covida w rok:P

Z maseczkami i ograniczeniami ..

>> A reszta co - nie miala stycznosci z nosicielem,
>> czy odporna, czy przechodzila tak lagodnie, ze sie nie wybrala do
>> lekarza?
>
> Po prostu albo się nie zaraziła (styczność pewnie większość miała) bo za
> mało, bo odporna. Część przechorowała "bezobjawowo" część skąpoobjawowo.
> Dokłądnie ja
k za kowidem:P

Ano - covid tez wysoce zarazliwy kropelkowo, wiec czemu mialoby byc
inaczej.

>> A zgony - gdzie tam masz informacje o zgonach w Polsce?
> Nie szukałem. Ale sprawdziłem 124. Pewnie dlatego, że umiera się na
> powikłanie i nikt nie wpisywał "grypa+zapalenie płuc", tylko po prostu
> "zapalenie płuc". Widać bez chorób współtowarzyszących wyniku nie zrobisz:P

Dokladnie.
Ale nadmiarowa smiertelnosc była?

>>> A jeszcze rok temu jak ktoś porównywał covida do grypy na sterydach to
>>> był turboszurem:) A tu zakażeń tyle samo, szczepionka działa tak samo,
>>> rozkład wiekowy tak samo.
>>
>> No nie wiem - porownanie do grypy bylo od samego poczatku.
>
> I było powszechnie uważane za turboszurowstwo:P
>
>> Tylko zauwaz - te 100M to znow szacunki, podaj lepiej wyniki z
>> ostatnich 20lat.
>> Nie znajdziesz, bo na grype sie nie umiera :-)
>
> No wiem. Do tego trzeba epidemii chorób współtowarzyszących:P
>
>>> Ale we wszystkich krajach się chyba tak to liczy - z chorobami
>>> towarzyszącymi?
>>
>> No ale pik smiertelnosci byl. To co ich wykonczylo - grypa, rak ?
>
> Zapalenie płuc?

Z jakiego powodu? Znowu jakas pandemia ? :-)

>>> BTW - zdążyli wpisać tego covida na listę chorób zakaźnych?
>> Moze juz nie warto :-)
>
> Oczywiście że nie warto - wiesz ile problemów jest z taką chorobą zakaźną?;)

Nie wiem.
Ale jesli omikron i reszta lagodne, to moze naprawde nie warto :-)

popatrzylem w ten nasz BASiW - wyniki za marzec.

1404 zgonow wsrod zaszczepionych, w tym 1078 z innymi chorobami,
1948 wsrod niezaszczepionych, w tym 1447 z innymi chorobami.

Wirus jakby ciagle zbiera zniwo, ale proporcje podobne - trzeba by
grupy wiekowe sprawdzic.

Ale jedno sami podaja - sredni wiek zgonu wsrod zaszczepionych 78 lat,
wsrod niezaszczepionych 79 lat.
Szczepcie sie, szczepcie - poleca ZUS :-)


J.

do góry

W dniu 03.05.2022 o 20:44, J.F pisze:

>>> I jeszcze patrze na Niemcy ... a u nich pikow nie bylo.
>>> Ki czort?
>>
>> Nie wiem - skoro i tu i tu były szczepionki to musi być magia - wszystko
>> zależy tylko od szczepionke (no i boboli);)
>
> Akurat patrze na caly okres - w tym i bez szczepionek.

Znaczy że źle patrzysz - wszystko wyjaśniają albo szczepionki albo s.
bobola:P

>> Za każdym szczytem fali był szczyt burdelu w służbie zdrowia. Po prostu
>> jak nie covid albo zawał to na drzewo. No a potem symulant dojebał i
>> zdechł:(
>
> Ale burdel tez byl taki "falowy" ?

No tak - w szczytach po prostu karteki stały po kilka godzin na
podjazdach. Jak miałeś udar albo zawał...

>> No dokładnie. Dlatego odpierdalali teatrzyk. Tyle że bez sensu - jeszcze
>> raz - jak chciesz ograniczyć liczbę pacjentów na intensywnej terapii to
>> zamknij kościoły a nie fitnesy. Widać modlitwy nie pomagają, bo szpitale
>> i kostnice masowo odwiedziali bywalcy kościołów a nie siłowni. Przecież
>> do tego nie trzeba eksperta, żeby zobaczyć że to bez sensu.
>
> No nie wiem, nie wiem, zostawisz silownie, to wirus bedzie masowy i
> bedzie atakowal staruszkow.

Jak atakował? Przecież wystarczy ich zamknąć jak siłownie. I tak
poważnie piszę - albo robimy jakieś lokdałny na poważnie i z podstawami
i wtedy zamykamy grupy ryzyka albo robimy szopkę - i wtedy to lepiej
sobie darować bo to bardzo droga szopka.
nie na odwrót.
>
> ale 40-tki i 50-tki tez atakuje.

40-42szt. 50-116. 70-1259. Przecież gołym okiem widać kto tu jest grupą
ryzyka. Jeśli nie to na jakiej podstawie władza dyskryminowała 30 latków
w dostępie do szczepień? Bądzmy konsekwentni.

>>> Tylko czy atakowal, czy to przypadkowe zakazenie wsrod innych chorob.
>> Tak bym obstwaiał.
>
> trzeba by sprawdzic.

Niby jak?

>>> Da sie wyciagnac informacje z nieprecyzyjnego "i chorob towarzyszace"?
>> Nie da się - poza faktem że są.
>
> No wlasnie. Ale moze te bez chorob towarzyszacych cos powiedzą.

A ile w ciągu całej pandemii masz <60 bez chorób współtowarzyszących?
Wziąłem 30 latków i za cały okres wyrzuciło mi 17.

>> Można zobaczyć jak zamknięcia siłowni korelowały ze zgonami w tej grupie
>> wiekowej.
>
> O ile pamietam, to zamkneli wczesnie i na dlugo. Nie dowiesz sie.

No ale w końcu otworzyli - była jakaś hatakumba?

>> Zakażenia być może - ryzyko śmierci i tak było minimalne jeśli
>> byłeś ogólnie zdrowym 40 latkiem.
>
> Ale tego to nie calkiem bylo wiadomo, wtedy, jak zamykali.

Było wiadomo dość szczybko - pierwsze trzy miechy jestem skłonny im
wybaczyć - za całą resztę - zawieszenia:P

> A swoja drogą - czemu mlodzi/dzieci tacy odporni?

Bo to tak naprawdę nie kowid zabija tylko choroby współtowarzyszące?
Młodzi takich na ogółe nie mają?

>>>> To czemu nie zamknęli kościołow?:
>>> Przeciez zamkneli.
>>> No nie calkiem, ale te drakonskie limity :-)
>>
>> Bez jaj:P
>
> Jeden na 15m2, to IMO drakonski.

Taki sam drakońcki jak jeden na 1500 metrów. Co za różnica jak to zakaz
teoretyczny?

> Nie wiem jak z przestrzeganiem ... ale dzielna policja pare mandatow
> wystawila ..

W kościele? Ile? Trzy?

>> No jak już robić to właśnie dla dziadków:P Poważnie. Z tym że w sumie
>> nie chce - DPSy i inne domy starców (lombaroda!) pokazały że to zła
>> metoda.
>
> A nie wiem czy taka zla u nas - odizolowali ich i zdrowi.

No chyba zeby nie. Jak dom starców chyba w przysusze - dziadki tam
zdychały bo inaczej tego nie można nazwać, personel pouciekał, reportaże
w tv robili a wszyscy mieli to w dupie.

>> Na swój użytek zrobiłem tak, że namawiałem matkę żeby jak
>> najbardziej wychodziła na spacety, tylko darowała sobie spotykanie się z
>> ludzmi w pomieszczeniach zamkniętych. I to jest właściwa metoda -
>> zamknięcie "dziadków" wbrew ich woli jest dla mnie niehumanitarne.
>
> Oni i tak tam "zamknieci", a jakis ogrod czesto maja.

No ale nieskoszarowani emeryci zamknięci i ubezwłasnowonieni nie są. Jak
sięboją to niech się lokdałnują, jak nie to trudno, ale dlaczego
lokdałnować resztę? Dla picu, żeby udawać że coś robimy?

>> Jak
>> ci zostało kilka lat życia to całkiem rozsądnym wyborem wydaje się
>> zaryzykowai żyć na wolnosci pół roku albo pięć lat w zależności od pecha
>> czy w zamknięciu... w sumie tak samo albo pół albo pięć.
>
> Oni czesto nie maja wyboru.

Piszę o tych co mają. I rozumiem ich niechęć do lokdałnu starszków.

>> Przecież oni tam prosto ze szkół przyszli - zanim zamknęli to gdzie
>> chodzili?
>
> No to przyszli, jak byl ktorys chory, to zarazil, a reszta juz nie
> zarazala.

No ale normalnie mogli po prostu do dziadków nie łazić - przynajmniej do
mieszkania i spotykać się na zewnątrz. A tak rząd w ramach ochrony
staruszków wepchnął im potencjalnie chorych wnuczków na chatę. Zresztą
myślisz, ze dzieciaki od dziadków nie wychodziły, z rodzicami się nie
spotykały? Tą decyzją z kilkaset procent zwiększono liczbę kontatów
"dziadków" "przez pośrednika.

> Pamietasz co bylo potem? Wakacje, nauka w szkole, a od pazdziernika
> pik smiertelnosci. I to mimo zamkniecia szkol.
> Przypadkowa zbieznosc, czy nieprzypadkowa.

Nieprzypadkowa - to choroba sezonowa:P

>>> Ciekawe co ksiadz na to - mszy sie nie oplaca odprawiac?
>> A ksiądz na to nic. Ograniczenia i limity nie interesujom go:P
>
> Do mandatu.

Taaa- już biegają kulsony masowao i mandatują. A po ile ten mandat?


>> Myslisz, że wirus potrafi te przepisy czytać?:P
>
> Ale wladze musialy tak napisac, a ty ... moze masz liczyc :-)

Chuja muszę - wszyscy to mieli w pompie. Zakładając ambitnego kulsona,
to myślisz, że w minutę między stacjami do 100 policzy ludzi:P

>> Był. Przecież przez sporo czasu szkoły działały normalnie, zdalnie
>> pracowali głównie w IT.
>
> IT, projektanci, banki, nauczyciele,

Większość pracowała jednak normalie.1`

>>> ale to tylko 2.7M.
>>
>> To mniej więcej tyle co covida w rok:P
>
> Z maseczkami i ograniczeniami ..

Minister mówił, że maseczki nie działają i nie wie po co ludzie je noszą:P

> Ano - covid tez wysoce zarazliwy kropelkowo, wiec czemu mialoby byc
> inaczej.

Przecież jest tak samo:P

>>> A zgony - gdzie tam masz informacje o zgonach w Polsce?
>> Nie szukałem. Ale sprawdziłem 124. Pewnie dlatego, że umiera się na
>> powikłanie i nikt nie wpisywał "grypa+zapalenie płuc", tylko po prostu
>> "zapalenie płuc". Widać bez chorób współtowarzyszących wyniku nie zrobisz:P
>
> Dokladnie.
> Ale nadmiarowa smiertelnosc była?

Przy grypie? A czemu? Było rok w rok to samo, więc gdzie tu nadmiarowość?

>> Zapalenie płuc?
>
> Z jakiego powodu? Znowu jakas pandemia ? :-)

Powikłań?

>> Oczywiście że nie warto - wiesz ile problemów jest z taką chorobą zakaźną?;)
>
> Nie wiem.

Trzeba zgłaszać, dochodzenia epidemiologiczne prowadzić, chyba ten cały
cyrk ze szpitalami tymczasowymi też byłby nielegalny, gdyż choroba
zakźna ma swoje wymagania prawne jak z nią postępować - łącznie z
pochówkiem:P To byłby kompletny paraliż:P



--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry