Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl>


>>
>> Ale co ty chcesz udowodnić listą znanych nazwisk? To że ktoś jest
>> wybitnym pisarzem czy kompozytorem nie znaczy że do czegokolwiek
>> innego się nadaje. Wręcz przeciwnie, ludzie wybitni w swojej
>> dziedzinie często bywają nieporadni w najzwyklejszych sprawach
>> życiowych.
>
> Dokładnie tak.

Sugerujesz, że wszyscy lub prawie wszyscy pisarze tej grupy są psychicznie
chorzy więc nie powinni zawierać małżeństw ?

do góry

Dnia Mon, 30 May 2011 12:47:05 +0200, Maddy napisał(a):

> Kobieta której odmówiono udzielenia ślubu jest poczytalna, inteligentna,
> skończyła studia. Tylko porusza się na wózku, "dziwnie" wygląda
> (przykurcze kończyn) i niewyraźnie mówi, bo taka jest natura tej choroby.
> I na tej podstawie urzędniczka USC orzekał, że ta pani może być
> niepełnosprawna umysłowo i zażądała zaświadczenia, że nie jest.

I slusznie zażądała:

"Art. 12 § 1 ustawy z dnia 25 lutego 1964 r. Kodeks rodzinny i opiekuńczy
(Dz.U. z 1964 r. Nr 9, poz. 59, z późn. zm.): ,,(...)nie może zawrzeć
małżeństwa osoba dotknięta chorobą psychiczną albo niedorozwojem umysłowym.
Jeżeli jednak stan zdrowia lub umysłu takiej osoby nie zagraża małżeństwu
ani zdrowiu przyszłego potomstwa i jeżeli osoba ta nie została
ubezwłasnowolniona całkowicie, sąd może jej zezwolić na zawarcie
małżeństwa.""

Urzędnik wobec swoich wątpliwości (bo nie jest lekarzem, nie może polegać
na tym, co mówi sam zainteresowany) potrzebuje zaświadczenia, ponieważ
odpowiada za swoje decyzje (póki co - choćby moralnie). Sąd też potrzebuje
zaswiadczenia.

Nawet pani w kasie supermarketu widząc na pozór normalną kartę kredytową i
mając wątpliwości co do niej lub jej właściciela może (a wręcz ma
obowiązek) zażądać jej weryfikacji lub wręcz ją zniszczyć - są na to
odpowiednie procedury.
--
XL
"Dzisiaj żyjemy w czasach, w których najgorsze występki są wpisane w prawa
człowieka." Roberto de Mattei

Prawda o GMO:
http://www.gmowpolsce.com.pl/custom/Lisowska%20J%20o
f%20Ecol%20and%20Health%202010.pdf

do góry

Dnia Mon, 30 May 2011 13:01:00 +0200, Maddy napisał(a):

> Potomstwo nie jest skutkiem małżeństwa.

U normalnych ludzi jest.

> Taka duża dziewczynka i jeszcze
> się nie zorientowała.
> A w ogóle to w Polsce od dziesięcioleci to raczej małżeństwo jest
> skutkiem potomstwa.

Nie u normalnych ludzi.


--
XL
"Dzisiaj żyjemy w czasach, w których najgorsze występki są wpisane w prawa
człowieka." Roberto de Mattei

Prawda o GMO:
http://www.gmowpolsce.com.pl/custom/Lisowska%20J%20o
f%20Ecol%20and%20Health%202010.pdf

do góry

Użytkownik "robercik-us" <r...@p...onet.pl>

>
> Moim zdaniem, osobom niepełnosprawnym ze względu na zaburzenia psychiczne,
> powinno się pozwalać na zawieranie związków małżeńskich tylko po
> pozytywnym przejściu odpowiednich testów stwierdzających ich gotowość do
> stanu małżeńskiego w sensie społecznym.

Ale to jest kompletnie poroniony pomysł bo nie-chorzy takiej gotowości
często nie posiadają a nie ma opcji by ktoś od nich takich testów zażądał.
Jeśli chcesz to kontrolować to rozglądnij się najpierw po wszystkich
przypadkach kiedy takie testy miałyby sens i najpierw najważniejsze
wprowadzaj.

do góry

Dnia Mon, 30 May 2011 13:53:44 +0200, krys napisał(a):

> To juz korporacji kłopot, że zatrudniła sobie szefa z żółtymi papierami.

Kłopot??? Chcesz powiedzieć, że nie powinna takiego zatrudniać? To byłoby
wszak dyskryminacja na równej drodze, w biały dzień!
3-)
--
XL
"Dzisiaj żyjemy w czasach, w których najgorsze występki są wpisane w prawa
człowieka." Roberto de Mattei

Prawda o GMO:
http://www.gmowpolsce.com.pl/custom/Lisowska%20J%20o
f%20Ecol%20and%20Health%202010.pdf

do góry

Dnia Mon, 30 May 2011 14:06:21 +0200, Maddy napisał(a):

> W dniu 30-05-2011 13:53, krys pisze:
>> Ikselka wrote:
>>
>>> To sobie teraz wyobraź (specjalnie przerysowuję) małżeństwo posiadającego
>>> tzw "żółte papiery" szefa wielkiej korporacji finansowej... który zyski z
>>> niej przerzuca na prywatne konta swoich dzieci albo żony czy teściowej. W
>>> momencie wykrycia tłumaczy się (go), że nie wiedział, co robi!
>>>
>>
>> A co ma wspólnego małżeństwo z korporacją? Jak będzie się mogł ożenić ten
>> szef, to nagle przestanie przewałki robić, czy zacznie odpowiadać za nie?
>> To juz korporacji kłopot, że zatrudniła sobie szefa z żółtymi papierami.
>
> Może się nie żenić, a pieniądze matce przelewać, braciom, dziadkowi.
> Albo rozdawać bezdomnym.
>
> Ikselka zaczadzona bardziej niż zwykle i takie efekty.

Dzieciątko Ty moje, no podpowiem Ci: Ikselce nie chodzi o to, co MOŻE robić
z pieniedzmi, tylko o to, czy poniesie konsekwencje. Czytać to mało -
trzeba przy tym myśleć.

--
XL
"Dzisiaj żyjemy w czasach, w których najgorsze występki są wpisane w prawa
człowieka." Roberto de Mattei

Prawda o GMO:
http://www.gmowpolsce.com.pl/custom/Lisowska%20J%20o
f%20Ecol%20and%20Health%202010.pdf

do góry

Dnia Tue, 31 May 2011 15:13:35 +0200, niusy.pl napisał(a):

> Użytkownik "robercik-us" <r...@p...onet.pl>
>
>>
>> Moim zdaniem, osobom niepełnosprawnym ze względu na zaburzenia psychiczne,
>> powinno się pozwalać na zawieranie związków małżeńskich tylko po
>> pozytywnym przejściu odpowiednich testów stwierdzających ich gotowość do
>> stanu małżeńskiego w sensie społecznym.
>
> Ale to jest kompletnie poroniony pomysł bo nie-chorzy takiej gotowości
> często nie posiadają a nie ma opcji by ktoś od nich takich testów zażądał.
> Jeśli chcesz to kontrolować to rozglądnij się najpierw po wszystkich
> przypadkach kiedy takie testy miałyby sens i najpierw najważniejsze
> wprowadzaj.

Próba wprowadzenia testów wzbudziłaby protesty - przeciw testom 3-)
--
XL
"Dzisiaj żyjemy w czasach, w których najgorsze występki są wpisane w prawa
człowieka." Roberto de Mattei

Prawda o GMO:
http://www.gmowpolsce.com.pl/custom/Lisowska%20J%20o
f%20Ecol%20and%20Health%202010.pdf

do góry

Użytkownik "robercik-us" <r...@p...onet.pl>

>> Nie jestem psychologiem, ale na moją intuicję, jeśli nawet stworzony by
>> został *obiektywny* test, to jest jeszcze problem predyspozycji osoby w
>> danym dniu wypełniającej taki test . Na przykład, może ktoś właśnie
>> powiedział badanemu po drodze na tetsy, że się do niczego nie nadaje
>> (chociaż nie musi to być prawda) i sugestia będzie tak silna, że test
>> *wypadnie* odpowiednio do Twojej koncepcji.
>> AK
>
> No już nie teoretyzuj... mnożna ująć to w taki sposób, że testy dana osoba
> będzie przechodzić cyklicznie co tydzień przez np kwartał, albo pół roku i
> wtedy taka ewentualność już odpada...

Są takie okresowe "testy" lekarskie do prawa jazdy. Możesz wzrok stracić,
cukrzycy nabawić się, zestarzeć nim lekarz zechce dać bezterminowe.

do góry

Użytkownik "robercik-us" <r...@p...onet.pl>

>
> Osoba z chwilowymi problemami psychicznymi, albo trwałymi problemami nie
> mającymi wpływu na jakość życia w małżeństwie, nie posiadająca orzeczenia
> o stopniu niepełnosprawności w związku z tymi zaburzeniami, nie powinna
> mieć żadnych problemów przy zawieraniu związku małżeńskiego.
>
> Co do osoby posiadającej takie orzeczenie, zachodzi obawa, że nie będzie
> ona zdolna wziąć na siebie ciężaru odpowiedzialności związanej z pożyciem
> i wychowaniem potomstwa, dlatego powinna zostać poddana testom...

Ale przecież ona nie będzie się o to nikogo pytała :-)

do góry

Użytkownik "Smok Eustachy" <s...@w...pl>

>> Istotą małżeństwa jest przekształcenie wolnego związku partnerskiego w
>> twór prawny.
>
> Wątpliwe.
>
> Pomaganie małżeństwom w oczywisty sposób narusza równość
>> obywateli wobec prawa. Osoba nie będąca w związku czy będąca w związku
>> wykluczonym z możliwościa zawarcia małżeństwa nie ma powodu być w
>> jakikokolwiek sposób dyskryminowana. Stąd właśnie koncepcje prawnych
>> związków partnerskich zamiast małżeństw. Trzeba trochę oleju by to
>> zrozumieć...
>
> Związki partnerskie są po to żeby facet mógł bez zbędnych ceregieli kopnąć
> babkę w dupę.

Prawne związki partnerskie ?

do góry