Dnia Mon, 30 Oct 2006 21:37:54 +0100, Jotte napisał(a):

> Dodałbym, że nie jest konieczne, aby licencję na Ghosta posiadała ta sama
> osoba, która chce mieć obraz dysku (podobnie jak nie trzeba być posiadaczem
> licencji na na Excela by mieć plik *.xls ;)).

Posiadacz to może każdy, kwestie prawne są rozważane w momencie używania :)
Wyprzedzając dalsze argumenty dysputy: posiadanie samej płyty zwanej
"rescue disc" bez posiadania licencji na program jest niedozwolone.

> A to niby dlaczego?
> (BTW - możliwe jest nie tylko teoretycznie, ale i praktycznie)
> Ponowię pytanie - niby dlaczego?

Chociażby ze względu na aktywację systemu. Nie znam przypadków, w których
udało się odpalić system z obrazu utworzonego na innym komputerze bez
ponownego aktywowania, a tymbardziej po zaostrzonych narzędziach
weryfikujących sprawdzanie komputera ze strony M$.
Nawet popularne narzędzia WPAKill, nawet biorąc pod uwagę, że uruchamiany
obraz jest na komputerze o identycznych parametrach podzespołów bazowych:
płyta, dysk, karta sieciowa .. nawet po przygotowaniu narzędziem dostępnym
z płyty instalacyjnej Windows o nazwie AFAIK "syspreprare", wymagane będzie
ponowne aktywowanie systemu. Więc w świetle dyskusji nie ma mowy o
bezproblemowości :)

No chyba, że mówimy o systemie legalnym "inaczej" co wykracza poza sferę
omawianego tematu.

Pozdrawiam
===Tomy===
--
Software is like sex:
it's better, when it's free!

do góry

W wiadomości news:uzbj4l9y9knq$.bh20ulu0901g$.dlg@40tude.net ===Tomy===
<nic@z_tego.com> pisze:

> Dnia Mon, 30 Oct 2006 21:37:54 +0100, Jotte napisał(a):
>> Dodałbym, że nie jest konieczne, aby licencję na Ghosta posiadała ta
>> sama osoba, która chce mieć obraz dysku (podobnie jak nie trzeba być
>> posiadaczem licencji na na Excela by mieć plik *.xls ;)).
> Posiadacz to może każdy, kwestie prawne są rozważane w momencie używania
> :) Wyprzedzając dalsze argumenty dysputy: posiadanie samej płyty zwanej
> "rescue disc" bez posiadania licencji na program jest niedozwolone.
Jakiś dowód, czy tak sobie piszesz?
Czyżby nie można było zlecić komuś sporządzenia obrazu dysku (bo o tym mowa)
w ramach usługi?

> Chociażby ze względu na aktywację systemu.
A cóż to za problem?

> Nie znam przypadków, w których
> udało się odpalić system z obrazu utworzonego na innym komputerze bez
> ponownego aktywowania, a tymbardziej po zaostrzonych narzędziach
> weryfikujących sprawdzanie komputera ze strony M$.
> Nawet popularne narzędzia WPAKill, nawet biorąc pod uwagę, że uruchamiany
> obraz jest na komputerze o identycznych parametrach podzespołów bazowych:
> płyta, dysk, karta sieciowa .. nawet po przygotowaniu narzędziem dostępnym
> z płyty instalacyjnej Windows o nazwie AFAIK "syspreprare", wymagane
> będzie ponowne aktywowanie systemu.
Nie. Mam w pracy pewną ilość komputerów (tzw. markowych, identycznych lub
prawie identycznych hardwaerowo) z dedykowanym do każdego z nich
instalacyjnym windowsem wyposażonym w narzędzia. W praktyce uzywam jednego
pakietu dla wszystkich. Nie ma mowy o trudnościach.
Ponadto w niektórych występowały drobne zmiany konfiguracji (np. w wyniku
awarii, doposażenia). Nadal żadnych problemów z wykorzystaniem obrazu (to
nie pomyłka - jednego obrazu, bo tylko taki mi sie chcaiło zrobić).

> Więc w świetle dyskusji nie ma mowy o
> bezproblemowości :)
Jak wspomniałem - robiłem to wielokrotnie, więc faktycznie nie ma mowy o
dyskusji.

--
Pozdrawiam
Jotte

do góry

Jotte napisał(a):
>> Nie znam przypadków, w których
>> udało się odpalić system z obrazu utworzonego na innym komputerze bez
>> ponownego aktywowania, a tymbardziej po zaostrzonych narzędziach
>> weryfikujących sprawdzanie komputera ze strony M$.
>> Nawet popularne narzędzia WPAKill, nawet biorąc pod uwagę, że uruchamiany
>> obraz jest na komputerze o identycznych parametrach podzespołów bazowych:
>> płyta, dysk, karta sieciowa .. nawet po przygotowaniu narzędziem
>> dostępnym
>> z płyty instalacyjnej Windows o nazwie AFAIK "syspreprare", wymagane
>> będzie ponowne aktywowanie systemu.
> Nie. Mam w pracy pewną ilość komputerów (tzw. markowych, identycznych
> lub prawie identycznych hardwaerowo) z dedykowanym do każdego z nich
> instalacyjnym windowsem wyposażonym w narzędzia. W praktyce uzywam
> jednego pakietu dla wszystkich. Nie ma mowy o trudnościach.
> Ponadto w niektórych występowały drobne zmiany konfiguracji (np. w
> wyniku awarii, doposażenia). Nadal żadnych problemów z wykorzystaniem
> obrazu (to nie pomyłka - jednego obrazu, bo tylko taki mi sie chcaiło
> zrobić).

A to dziwne, bo jesli piszemy o XP to faktycznie instalowanie z obrazu
(nie plyt preinstalacyjnych) mozna sobie darowac. System prawie za
kazdym razem bedzie chcial sie aktywowac. No chyba ze komputery sa
identyczne w sensie posiadania identycznych numerow seryjnych na
wszystkich urządzeniach (co nie jest mozliwe). Dodatkowo sprawe utrudnia
klucz licencyjny (to byl takze problem w starszych Win, z tym ze np. w
takim 98 dalo sie te klucze podmieniac w łatwy sposob), i przy ktorejs
tam próbie aktualizacji systemu wyskakiwal zonk typu 'nielegalna wersja
systemu' (przy zalozeniu ze owe komputery lacza sie z siecia z roznych
miejsc).
Zeby jednak nie bylo, ze inaczej juz nie moze byc, to dodam, ze posiadam
windows XP w wersji PRO SP1 (oryginal oczywiscie) ktora instalowana nie
prosi o aktywacje i nie ma oporow przed instalacja na mocno zmienionych
konfiguracjach. Wiec moze to jeszcze zalezec od danej posiadanej wersji
instalki.

>> Więc w świetle dyskusji nie ma mowy o
>> bezproblemowości :)
> Jak wspomniałem - robiłem to wielokrotnie, więc faktycznie nie ma mowy o
> dyskusji.

Ja robilem w swoim czasie to tez wielokrotnie ;) Wiec rowniez nie
dyskutujmy.

pozdrawiam,
Przemek O.



--
SoftSYSTEM
Oprogramowanie dla rolnictwa
www.soft-system.pl, www.agroplus.com.pl

do góry

W wiadomości news:ei60r8$qbl$1@atlantis.news.tpi.pl Przemyslaw Osmanski
<p...@c...gdzies.net.pl> pisze:

>> Ponadto w niektórych występowały drobne zmiany konfiguracji (np. w wyniku
>> awarii, doposażenia). Nadal żadnych problemów z wykorzystaniem obrazu (to
>> nie pomyłka - jednego obrazu, bo tylko taki mi sie chcaiło zrobić).
> A to dziwne, bo jesli piszemy o XP to faktycznie instalowanie z obrazu
> (nie plyt preinstalacyjnych) mozna sobie darowac.
Pisałem o systemie XP Home w wersji instalacyjnej przygotowanej do
rozprowadzania z komputerami firmy Compaq. Zawiera ona sporo modyfikacji i
dodatków w porównaniu do wersji ogólnodostępnej.
Niemniej często muszę szybko postawić (odtworzyć) pracownię bez cudowania,
dlatego używam metod i oprogramowania zewnętrznego.

> Zeby jednak nie bylo, ze inaczej juz nie moze byc, to dodam, ze posiadam
> windows XP w wersji PRO SP1 (oryginal oczywiscie) ktora instalowana nie
> prosi o aktywacje i nie ma oporow przed instalacja na mocno zmienionych
> konfiguracjach. Wiec moze to jeszcze zalezec od danej posiadanej wersji
> instalki.
I zależy.
Ale z aktywacją IMO już chyba koniec, po prostu tak łatwo ja ominąć, że jej
stosowanie przynosi zapewne więcej strat niz pożytku.

>>> Więc w świetle dyskusji nie ma mowy o
>>> bezproblemowości :)
>> Jak wspomniałem - robiłem to wielokrotnie, więc faktycznie nie ma mowy o
>> dyskusji.
> Ja robilem w swoim czasie to tez wielokrotnie ;) Wiec rowniez nie
> dyskutujmy.
Przecież nie namawiałem.

--
Pozdrawiam
Jotte

do góry

Dnia Mon, 30 Oct 2006 23:56:39 +0100, Jotte napisał(a):

> Jakiś dowód, czy tak sobie piszesz?
> Czyżby nie można było zlecić komuś sporządzenia obrazu dysku (bo o tym mowa)
> w ramach usługi?

Należałoby wczytać się w warunki licencji.

> A cóż to za problem?

Przy WinXP ? W wersjach Home jak i Pro za każdym razem wymiany jednego z
podstawowych podzespołów system będzie marudził o aktywacji. Powiem więcej,
zwykłe usunięcie Service Pack 2 powoduje, że należy czynność aktywacji
powtórzyć ponownie. Tymbardziej nie daję wiary, że udaje Ci się to zrobić
bez problemu nawet weryfikując klucz systemu.

> Nie. Mam w pracy pewną ilość komputerów (tzw. markowych, identycznych lub
> prawie identycznych hardwaerowo) z dedykowanym do każdego z nich
> instalacyjnym windowsem wyposażonym w narzędzia. W praktyce uzywam jednego
> pakietu dla wszystkich. Nie ma mowy o trudnościach.
> Ponadto w niektórych występowały drobne zmiany konfiguracji (np. w wyniku
> awarii, doposażenia). Nadal żadnych problemów z wykorzystaniem obrazu (to
> nie pomyłka - jednego obrazu, bo tylko taki mi sie chcaiło zrobić).

Powiem krótko: dziwne :)


Pozdrawiam
===Tomy===
--
Software is like sex:
it's better, when it's free!

do góry

W wiadomości news:1dtq1u9ehrfm.1eh6otki1e7h4.dlg@40tude.net ===Tomy===
<nic@z_tego.com> pisze:

>> Jakiś dowód, czy tak sobie piszesz?
>> Czyżby nie można było zlecić komuś sporządzenia obrazu dysku (bo o tym
>> mowa) w ramach usługi?
> Należałoby wczytać się w warunki licencji.
Tu już zdrowo przeginasz - licencja na system miała by regulować jak i czym
użytkownik będzie miał zrobioną kopię dysku??
A może określi także czy i jaki poziom RAID wolno mu stosować?
To nie jest tak, że w producent softu może sobie w licencji napisać co
zechce i bedzie to miało prawnie obowiązującą moc.

>> A cóż to za problem?
> Przy WinXP ? W wersjach Home jak i Pro za każdym razem wymiany jednego z
> podstawowych podzespołów system będzie marudził o aktywacji.
Taaak? To płyta główna nie jest podstawowym podzespołem? I procesor?
Nie chce mi się teraz szukać źródła, ale o ile dobrze pamiętam, to dopiero
przy wymianie 4 elementów system może (ale nie musi) wymagać ponownej
aktywacji.

> Powiem
> więcej, zwykłe usunięcie Service Pack 2 powoduje, że należy czynność
> aktywacji powtórzyć ponownie.
Mam wrażenie, że kiedyś usuwałem SP2 z jakichś słabiutkich maszyn i nie
przypominam sobie checy z aktywacją.
Aż poświęcę kiedyś wolną chwilę, żeby sprawdzić czy to prawda.

> Tymbardziej nie daję wiary,
Z wiarą i nie wiarą nie dyskutuję.

--
Pozdrawiam
Jotte

do góry

W wiadomości news:ei78cl$f45$1@news.dialog.net.pl Jotte
<t...@w...spam.wypad.polska> pisze:

> przypominam sobie checy z aktywacją.
Ups, hecy, hecy, oczywiście.

--
Jotte

do góry

Dnia Tue, 31 Oct 2006 11:26:17 +0100, Jotte napisał(a):

> Tu już zdrowo przeginasz - licencja na system miała by regulować jak i czym
> użytkownik będzie miał zrobioną kopię dysku??

Źle czytasz, cały czas piszę o Ghost-cie vide rescue disc.

> Taaak? To płyta główna nie jest podstawowym podzespołem? I procesor?
> Nie chce mi się teraz szukać źródła, ale o ile dobrze pamiętam, to dopiero
> przy wymianie 4 elementów system może (ale nie musi) wymagać ponownej
> aktywacji.

Teoretyzujesz. Zmień sobie płytę i ponownie odpal system. Powodzenia...
Bez aktywacji pozostanie Ci wcisnąć magiczny X z poleceniem zamknij system,
względnie uruchom ponownie. Te zmiany są już od niemalże roku kiedy
zmienili licencje na OEM-y. Kolejny raz uprzedzę dalsze dywagacje: systemu
z myszką już też nie kupisz :-)

> Mam wrażenie, że kiedyś usuwałem SP2 z jakichś słabiutkich maszyn i nie
> przypominam sobie checy z aktywacją.

Kiedyś robi wielką różnicę. M$ cały czas rozwija zabezpieczenia przed WPA,
i na dzień dzisiejszy usunięcie SP2 powoduje koniecznośc aktywacji.
Zadzwoń sobie do konsultanta uzyskasz potwierdzenie moich teorii, które z
reguły zwykłem wypraktykować na własnej skórze.

Niespełna tydzień temu miałem taki niuans w pracy. Aktywację zrobiłem przez
net. Przy ponownej reinstalacji na tym samym PC-cie system pięknie
poinformował mnie, że ilość aktywacji tego systemu wygasła i musiałem
dzwonić po nowy klucz.

> Aż poświęcę kiedyś wolną chwilę, żeby sprawdzić czy to prawda.

Czekam na relację.

Pozdrawiam
===Tomy===
--
Software is like sex:
it's better, when it's free!

do góry

W wiadomości news:1ibi86bv1rqw.lppi1p2tbokq$.dlg@40tude.net ===Tomy===
<nic@z_tego.com> pisze:

> Źle czytasz, cały czas piszę o Ghost-cie vide rescue disc.
Ano to co innego.

>> Taaak? To płyta główna nie jest podstawowym podzespołem? I procesor?
>> Nie chce mi się teraz szukać źródła, ale o ile dobrze pamiętam, to
>> dopiero przy wymianie 4 elementów system może (ale nie musi) wymagać
>> ponownej aktywacji.
> Teoretyzujesz.
Gadanie...

> Zmień sobie płytę i ponownie odpal system. Powodzenia...
Dziękuję. Trochę za późno, bo już to robiłem (no, ale nie mogłeś wiedzieć
;)).
Wprawdzie płyta tej samej firmy (Gigabyte), choć nie identyczna. System
wstał bez problemu (poza, oczywiście, porządkami w driverach).

> Bez aktywacji pozostanie Ci wcisnąć magiczny X z poleceniem zamknij
> system, względnie uruchom ponownie.
Eeee tam..., nie zawsze (zależy m.in. od builda).

> Te zmiany są już od niemalże roku
> kiedy zmienili licencje na OEM-y.
Mam licencje (OEM) starsze i - przypominam - to wersje dedykowane.

> Niespełna tydzień temu miałem taki niuans w pracy. Aktywację zrobiłem
> przez net. Przy ponownej reinstalacji na tym samym PC-cie system pięknie
> poinformował mnie, że ilość aktywacji tego systemu wygasła i musiałem
> dzwonić po nowy klucz.
Tu akurat jestem skłonny przyznać rację. Miałem to samo. M.in. dlatego dałem
sobie spokój z reinstalacjami. Tak można robić jak się ma 5 kompów, a nie
ponad 20.

EOT, bo NTG robimy.

--
Pozdrawiam
Jotte

do góry