Mam pewien problem natury prawnej.
Ok. miesiąca temu skradziono mi samochód. Ubezpieczony w firmie Allianz,
kredytowany przez PEKAO SA.
Zgłosiłem kradzież na Policję, do ubezpieczyciela itd. (w roli
ubezpieczyciela Pol-Assistance)
W tym tygodniu odebrałem umorzenie z prokuratury i zgodnie z wymogami
Pol-Assistance pojechałem wyrejstrować samochód.
Wcześniej zadzwoniłem kilkukrotnie do Wydziału Komunikacji w Bydgoszczy z
pytaniem o wymagane dokumenty, procedury itp.
Pytałem też konkretnie co w związku z tym, że bank jest współwłaścicielem -
kilkukrotnie pod różnymi numerami telefonów otrzymałem informację, że nie
potrzebuję żadnego zaświadczenia z banku i wystarczy, że ja jako właściciel
samochodu będę chciał wyrejstrować samochód.
Pojechałem więc do Bydgoszczy, odczekałem swoje 3h i jakież było moje
zdziwienie, gdy okazało się, że już przy okienku zostałem odprawiony z
kwitkiem.
Okazało się, że potrzebna jest zgoda banku na wyrejstrowanie samochodu.
Wróciłem do W-wy (w sumie bez kłócenia się się w WK UM) i zacząłem
'dochodzenie'.
No i tu pojawia się problem...
Wydział Komunikacji nie wyrejstruje mi samochodu bez tego pozwolenia z
banku.
Bank z kolei nie wystawi mi zgody na wyrejstrowanie dopóki ubezpieczyciel
nie przeleje pieniędzy z odszkodowania na konto banku (przy kredycie była
cesja praw z polisy)
Ubezpieczyciel natomiast nie zrobi NIC do momentu, w którym nie wyrejstruję
samochodu...

Wydział Komunikacji powołuje się na Dz. U. nr 98 (Prawo o ruchu drogowym)
art. 79 wraz z późniejszymi zmianami.

Co ciekawe - dzwoniłem do kilku dzielnicowych WK w W-wie i okazało się, że w
każdym bez problemu wyrejstrują mi samochód bez potrzeby przedstawiania
żadnego zaświadczenia z banku.

Ktoś ma jakiś pomysł jak to ugryźć? Bo zaczynają mi się kończyć pomysły :(


--
Przemyslaw Maciuszko

do góry

Użytkownik Przemyslaw Maciuszko <s...@i...pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:0t3c9b0414i55cdn3e8%s...@v...gazeta.pl...

> Bank z kolei nie wystawi mi zgody na wyrejstrowanie dopóki ubezpieczyciel
> nie przeleje pieniędzy z odszkodowania na konto banku (przy kredycie była
> cesja praw z polisy)

Przekonac bank, zeby zgodzil sie na wyrejestrowanie.
Przeciez bank niczym nie ryzykuje. Cesja polisy caly czas dziala.

Czy bank jest wpisany do dowodu rejestracyjnego jako wspolwlasciciel?

Karol

do góry

Karol <a...@b...com> wrote:
> Przekonac bank, zeby zgodzil sie na wyrejestrowanie.

Jak?

> Przeciez bank niczym nie ryzykuje. Cesja polisy caly czas dziala.

Zapewne w opinii banku ryzukuje... Tylko też nie potrafię zrozumieć czym...
Inna sprawa, że oni w sumie nic nie wiedzą dokładnie o kradzieży poza tym,
że na moją prośbę wydali mi Kartę Pojazdu (musiałem napisać tylko
oświadczenie, że potrzebuję go w związku z kradzieżą samochodu)

> Czy bank jest wpisany do dowodu rejestracyjnego jako wspolwlasciciel?

Tak. W Umowie Przewłaszczenia jest zapis, że ja mam 51% właśności samochodu,
a bank 49%.


--
Przemyslaw Maciuszko

do góry

Użytkownik Przemyslaw Maciuszko <s...@i...pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:0t3c9b0c8ai5de3n3e8%s...@v...gazeta.pl...
> Karol <a...@b...com> wrote:
> > Przekonac bank, zeby zgodzil sie na wyrejestrowanie.
>
> Jak?

Moze pismo od ubezpieczyciela + zaswiadczenie z prokuratury o umorzeniu
sledztwa.

Karol

do góry

Karol <a...@b...com> wrote:
> Moze pismo od ubezpieczyciela + zaswiadczenie z prokuratury o umorzeniu
> sledztwa.

Super. Tyle to ja też wiem :(
Tyle tylko, że ubezpieczyciel _nie_ chce napisać takiego pisma :(
Twierdzi, że nie ma takiego obowiązku i argumentuje, że WK nie ma prawa
żądać ode mnie pisma z banku :(



--
Przemyslaw Maciuszko

do góry

Użytkownik Przemyslaw Maciuszko <s...@i...pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:0t3c9b175bi6948n3e8%s...@v...gazeta.pl...
> Karol <a...@b...com> wrote:
> > Moze pismo od ubezpieczyciela + zaswiadczenie z prokuratury o umorzeniu
> > sledztwa.
>
> Super. Tyle to ja też wiem :(
> Tyle tylko, że ubezpieczyciel _nie_ chce napisać takiego pisma :(
> Twierdzi, że nie ma takiego obowiązku i argumentuje, że WK nie ma prawa
> żądać ode mnie pisma z banku :(

Ja sie pddaje :-))

1. Flaszka dla WK.
2. Walka na pisma, w ostatecznosci skarga do NSA, jezeli to co mowi
ubezpieczyciel to prawda.

Nie bardzo tylko kumam dlaczego WK nie ma prawa zadac kwitu z banku, ktory
jest wspolwlascicielem samochodu. Co jest w tym art. 79?

Karol

do góry

Karol <a...@b...com> wrote:
> Ja sie pddaje :-))

A ja niestety nie mogę... W końcu chodzi o moje pieniądze...

> 1. Flaszka dla WK.

Znaczy mam upić kilkanaście pań w WK?

> 2. Walka na pisma, w ostatecznosci skarga do NSA, jezeli to co mowi
> ubezpieczyciel to prawda.

Eh. Zaczynam mieć coraż większe obawy, że tylko to mi pozostaje...

> Nie bardzo tylko kumam dlaczego WK nie ma prawa zadac kwitu z banku, ktory
> jest wspolwlascicielem samochodu. Co jest w tym art. 79?

(sorry za pliterki, ale są skopane na stronie)

Wyrejestrowanie pojazdu.
Podstawa Prawna:
ustawa z dnia 20 czerwca 1997r. Prawo o ruchu drogowym (Dz. U. Nr 98,
poz. 602 z pózn. zm.) oraz rozporzadzenie Ministra
Transportu i Gospodarki Morskiej z dnia 19 czerwca 1999r. w sprawie
rejestracji i oznaczania pojazdów (Dz. U. Nr 59, poz.
632 z pózn. zm.) oraz rozporzadzenie Ministra Transportu i Gospodarki
Morskiej z dnia 14 grudnia 2000r. w sprawie
szczegól/owych czynnosci organów zwiazanych z dopuszczeniem pojazdu do
ruchu oraz wzorów dokumentów w tych sprawach (Dz.
U. Nr 4, poz. 37) oraz rozporzadzenie Ministra Transportu i Gospodarki
Morskiej z dnia 14 kwietnia 2000r. w sprawie
wysokosci opl/at za wydanie dowodu rejestracyjnego, pozwolenia czasowego,
i tablic (tablicy) rejestracyjnych pojazdów (Dz.
U. Nr 30, poz. 376 z pózn. zm.).
Wymagane dokumenty*:
Wniosek Ko.II.-8
Pojazd podlega wyrejestrowaniu, na wniosek jego wl/asciciela, w
przypadku:
- przekazania, w celu jego utylizacji do przedsiebiorstwa utylizacji
pojazdów lub do skl/adnicy zl/omu wyznaczonej przez
wojewode: pojazdu; zespol/ów posiadajacych cechy identyfikacyjne
(nadwozie, podwozie, rama) jezeli wl/asciciel przedstawi
zaswiadczenie o przekazaniu pojazdu lub w/w zespol/ów do skl/adnicy
zl/omu, dol/aczy dowód rejestracyjny, karte pojazdu,
jezeli byl/a wydana oraz tablice rejestracyjne,
- kradziezy pojazdu, jezeli jego wl/asciciel zl/ozy stosowne oswiadczenie
pod odpowiedzialnoscia karna za fal/szywe
zeznania, dol/aczy dowód rejestracyjny i karte pojazdu, jezeli byl/a
wydana,
- wywozu pojazdu z kraju, jezeli pojazd zostal/ zarejestrowany lub zbyty
za granica i jego wl/asciciel dol/aczy dokument
potwierdzajacy zarejestrowanie lub zbycie pojazdu za granica,
- zniszczenia /kasacji/ pojazdu za granica, jezeli jego wl/asciciel
przedstawi dokument potwierdzajacy zniszczenie lub
kasacje pojazdu / w przypadku dokumentu sporzadzonego w jezyku obcym -
tl/umaczenie na jezyk polski przez tl/umacza
przysiegl/ego/, dol/acza dowód rejestracyjny, karte pojazdu, jezeli byl/a
wydana i tablice rejestracyjne oraz wniesie
opl/ate na rzecz gminy na realizacje zadan zwiazanych z utrzymaniem
czystosci i porzadku w gminach.


Jak widać jest tu mowa tylko o właścicielu...



--
Przemyslaw Maciuszko

do góry

Użytkownik Przemyslaw Maciuszko <s...@i...pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:1t3c9b4b76i2120n3e8%s...@v...gazeta.pl...
> Karol <a...@b...com> wrote:
> > Ja sie pddaje :-))
>
> A ja niestety nie mogę... W końcu chodzi o moje pieniądze...
>
> > 1. Flaszka dla WK.
>
> Znaczy mam upić kilkanaście pań w WK?

Jezlei jedna flaszka sie upija :-)

>
> > 2. Walka na pisma, w ostatecznosci skarga do NSA, jezeli to co mowi
> > ubezpieczyciel to prawda.
>
> Eh. Zaczynam mieć coraż większe obawy, że tylko to mi pozostaje...
>
> > Nie bardzo tylko kumam dlaczego WK nie ma prawa zadac kwitu z banku,
ktory
> > jest wspolwlascicielem samochodu. Co jest w tym art. 79?
>
> (sorry za pliterki, ale są skopane na stronie)
>
> Wyrejestrowanie pojazdu.
> Podstawa Prawna:

> - kradziezy pojazdu, jezeli jego wl/asciciel zl/ozy stosowne
oswiadczenie
> pod odpowiedzialnoscia karna za fal/szywe

> Jak widać jest tu mowa tylko o właścicielu...

IMHO wlasciceli jest dwoch.

W takim razie kolejna flaszka dla banku :-)
Albo rozmowa z jakims radca prawnym w banku.

Karol

do góry

Karol <a...@b...com> wrote:
> Jezlei jedna flaszka sie upija :-)

No to po co mam ją wziąć?
Poza tym myślę, że one wcale nie będą skore.

> IMHO wlasciceli jest dwoch.

No właśnie. Interpretacja zależy od konkretnego WK :(

> W takim razie kolejna flaszka dla banku :-)

No zobaczymy. W poniedziałek mam rozmawiać z panią kierownik w banku, więc
może uda się ustalić jakiś kompromis :(

> Albo rozmowa z jakims radca prawnym w banku.

W celu? Pomijając to, że to raczej bank by się z nim konsultował (o czym
mnie już uprzedzili).
Na razie spróbuję w weekend w domu wypłodzić pismo do banku...
Tylko muszę zerknąć, co mam dokładnie napisane w umowie...


--
Przemyslaw Maciuszko

do góry

Użytkownik Przemyslaw Maciuszko <s...@i...pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:0t3c9b4e2bi249an3e8%s...@v...gazeta.pl...
> Karol <a...@b...com> wrote:
> > Jezlei jedna flaszka sie upija :-)
>
> No to po co mam ją wziąć?
> Poza tym myślę, że one wcale nie będą skore.
>
> > IMHO wlasciceli jest dwoch.
>
> No właśnie. Interpretacja zależy od konkretnego WK :(

Pisales, ze bank jest wpisany do dowodu rejestracyjnego.

> > W takim razie kolejna flaszka dla banku :-)
>
> No zobaczymy. W poniedziałek mam rozmawiać z panią kierownik w banku, więc
> może uda się ustalić jakiś kompromis :(
>
> > Albo rozmowa z jakims radca prawnym w banku.
>
> W celu? Pomijając to, że to raczej bank by się z nim konsultował (o czym
> mnie już uprzedzili).

Moze inaczej opisali mu sytuacje.

Karol

do góry