Użytkownik "SDD" <s...@t...pl> napisał w wiadomości
news:g0d0pf$apf$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w
> wiadomości news:g0ct9n$hbb$3@nemesis.news.neostrada.pl...
>> Użytkownik "SDD" <s...@t...pl> napisał w wiadomości
>> news:g0bjlp$70o$1@news.onet.pl...
>>
>> Zawsze ma pierwszeństwo 2 przed 1. Znaki nic tu nie zmieniają, bo one są
>> ważne, gdy światła nie działają.
>
> 3. Sygnały świetlne mają pierwszeństwo przed znakami drogowymi
> regulującymi pierwszeństwo przejazdu.
>
> Maja pierwszenstwo, to nie znaczy to samo, co uchylaja waznosc.
>
> To jest tak. Widze znak B-20 i obok niego pali sie zeilone swiatlo.
> Znak i sygnalizator wysylanja mi sprzeczne info:
>
> S-1 mowi "mozesz wjechac za sygnaloizator"
> B-20 mowi "zatrzymaj sie"
>
> Sa to sprzeczne dyspozycje. [...]

I znowu moje czepiactwo.
Ja tu nie widzę żadnej sprzeczności. Zielone światło nie daje Ci NAKAZU
jazdy a tylko i wyłącznie ZEZWALA na wjazd za sygnalizator. A to, jak
poprzednio zauważyłeś istotna różnica. Natomiast znak B-20 faktycznie
NAKAZUJE Ci zatrzymanie się i ustąpienie pierwszeństwa. Co innego, gdyby
sygnalizator NAKAZYWAŁ jazdę - ale tego (póki co) nie robi.

>
> [...]
>

> Jest przepis, ze S1 zezwala na wjazd za sygnalizator
> i ze S1 ma pierwszenstwo przed znakami regulujacymi pierwszenstwo.
> Pierwszenstwo, czyli nie, ze wylacza waznosc, ale ze w przypadku konfliktu
> wynikajacych z ich dyspozycji przyjmujemy dyspozycje S-1 zamiast
> sprzecznej z nia dyspozycji D-1, A-7 czy B-20. I nic poza tym!
>
> Pozdrawiam
> SDD
>

Ale tu nie ma żadnych "konfliktów". W tym zakresie PoRD wraz z RoZiSD jest
jak najabardziej jednoznaczne i logiczne. Insza inszość to to, że zapisane
jest to w bardzo niezrozumiały sposób oraz znajduje się nie w jednym miejscu
a wielu dokumentach i w dodatku w różnych miejscach.

Zdróweczko
Ryba co się może mylić

do góry

Ryba wrote:

>>> Zawsze ma pierwszeństwo 2 przed 1. Znaki nic tu nie zmieniają, bo one są
>>> ważne, gdy światła nie działają.
>> 3. Sygnały świetlne mają pierwszeństwo przed znakami drogowymi
>> regulującymi pierwszeństwo przejazdu.
>>
>> Maja pierwszenstwo, to nie znaczy to samo, co uchylaja waznosc.
>>
>> To jest tak. Widze znak B-20 i obok niego pali sie zeilone swiatlo.
>> Znak i sygnalizator wysylanja mi sprzeczne info:
>>
>> S-1 mowi "mozesz wjechac za sygnaloizator"
>> B-20 mowi "zatrzymaj sie"
>>
>> Sa to sprzeczne dyspozycje. [...]
>
> I znowu moje czepiactwo.
> Ja tu nie widzę żadnej sprzeczności. Zielone światło nie daje Ci NAKAZU
> jazdy a tylko i wyłącznie ZEZWALA na wjazd za sygnalizator. A to, jak
> poprzednio zauważyłeś istotna różnica. Natomiast znak B-20 faktycznie
> NAKAZUJE Ci zatrzymanie się i ustąpienie pierwszeństwa. Co innego, gdyby
> sygnalizator NAKAZYWAŁ jazdę - ale tego (póki co) nie robi.
>

To weź sobie najprostszy przypadek. Mamy takie skrzyżowanie
http://www.eti.agh.edu.pl/brd/skrzyzowania/s_syg10.j
pg
Zgodnie z Twoją tezą, kierujący tramwajem *musi* ustąpić pierwszeństwa
pojazdom numer 1 i 4, bo:

S-1 mowi "mozesz wjechac za sygnalizator"
A-7 mowi "zatrzymaj sie"

M.

>> [...]
>>
>
>> Jest przepis, ze S1 zezwala na wjazd za sygnalizator
>> i ze S1 ma pierwszenstwo przed znakami regulujacymi pierwszenstwo.
>> Pierwszenstwo, czyli nie, ze wylacza waznosc, ale ze w przypadku konfliktu
>> wynikajacych z ich dyspozycji przyjmujemy dyspozycje S-1 zamiast
>> sprzecznej z nia dyspozycji D-1, A-7 czy B-20. I nic poza tym!
>>
>> Pozdrawiam
>> SDD
>>
>
> Ale tu nie ma żadnych "konfliktów". W tym zakresie PoRD wraz z RoZiSD jest
> jak najabardziej jednoznaczne i logiczne. Insza inszość to to, że zapisane
> jest to w bardzo niezrozumiały sposób oraz znajduje się nie w jednym miejscu
> a wielu dokumentach i w dodatku w różnych miejscach.
>
> Zdróweczko
> Ryba co się może mylić
>
>

do góry

Użytkownik "Maciej Bebenek" <m...@t...waw.pl> napisał w wiadomości
news:g0i6q5$q7a$1@news.onet.pl...
> Ryba wrote:
>
>>>> Zawsze ma pierwszeństwo 2 przed 1. Znaki nic tu nie zmieniają, bo one
>>>> są ważne, gdy światła nie działają.
>>> 3. Sygnały świetlne mają pierwszeństwo przed znakami drogowymi
>>> regulującymi pierwszeństwo przejazdu.
>>>
>>> Maja pierwszenstwo, to nie znaczy to samo, co uchylaja waznosc.
>>>
>>> To jest tak. Widze znak B-20 i obok niego pali sie zeilone swiatlo.
>>> Znak i sygnalizator wysylanja mi sprzeczne info:
>>>
>>> S-1 mowi "mozesz wjechac za sygnaloizator"
>>> B-20 mowi "zatrzymaj sie"
>>>
>>> Sa to sprzeczne dyspozycje. [...]
>>
>> I znowu moje czepiactwo.
>> Ja tu nie widzę żadnej sprzeczności. Zielone światło nie daje Ci NAKAZU
>> jazdy a tylko i wyłącznie ZEZWALA na wjazd za sygnalizator. A to, jak
>> poprzednio zauważyłeś istotna różnica. Natomiast znak B-20 faktycznie
>> NAKAZUJE Ci zatrzymanie się i ustąpienie pierwszeństwa. Co innego, gdyby
>> sygnalizator NAKAZYWAŁ jazdę - ale tego (póki co) nie robi.
>>
>
> To weź sobie najprostszy przypadek. Mamy takie skrzyżowanie
> http://www.eti.agh.edu.pl/brd/skrzyzowania/s_syg10.j
pg
> Zgodnie z Twoją tezą, kierujący tramwajem *musi* ustąpić pierwszeństwa
> pojazdom numer 1 i 4, bo:
>
> S-1 mowi "mozesz wjechac za sygnalizator"
> A-7 mowi "zatrzymaj sie"
>
> M.

1. A-7 mówi ustąp pierwszeństwa
2. Pojazdom 1 i 4 nie wolno wjechać za sygnalizator.
3. Pierwszeństwo przejazdu pozostaje niezmienne w tej stytuacji (przysługuje
pojazdom 1 i 4), niezależnie od koloru światła wyświetlanego przez
sygnalizator.
4. To nie jest moja teza tylko zapisy w PoRD.

Zatem przejazd odbywa się w kolejności: 2, 3, 1 i 4.

Nie bardzo rozumiem Twoich wątpliwości w tym zakresie.

Zdróweczko
Ryba co się może mylić

do góry

Witam

Maciej Bebenek napisał(a) :

> To co powiesz na takie oznakowanie. Szczególną uwagę zwracam na
> oznakowanie poziome *przed* wjazdem na rondo
>
> http://bi.gazeta.pl/im/4/4913/m4913084.jpg

Łojeny. Mi z kolei na pierwszy rzut oka wpadło oznakowanie
liniami ciągłymi i przerywanymi na samym rondzie. Jak ktoś
wpakuje się na wewnętrzny pas, to już chyba nigdy nie zjedzie z
niego :-) Bardzo krótkie przerwy, gdzie można zmienić pas na
środkowy lub na zewnętrzny.

--
Pozdrawiam
Zbyszek
PGP key: 0xC62E926B

do góry