Witam wszystkich!

Czy wysłanie zaproszenia do zapoznania się z ofertą na mojej stronie to przestępstwo?
(nawet jeśli informuję czego ta oferta dotyczy i przekazuje moje wszystkie dane
teleadresowe? Dodam
że odbiorcą wiadomości nie jest osoba prywatna)

Gorąco dziękuję za odpowiedź i pozdrawiam.

Micro
m...@o...pl

do góry

m...@o...pl news:c12cnu$m7f$1@nemesis.news.tpi.pl

> Czy wysłanie zaproszenia do zapoznania się z ofertą na mojej stronie
> to przestępstwo? (nawet jeśli informuję czego ta oferta dotyczy i
> przekazuje moje wszystkie dane teleadresowe? Dodam że odbiorcą
> wiadomości nie jest osoba prywatna)

Czy jest to przestepstwo od strony czysto prawnej - pewnie mozna by starc
sie jakos obejsc prawo, cos kombinowac ze tylko zapytanie nie oferta itd,
ale z pewnoscia SPAMowanie czyli wyslanie masowo osobom z ktorych wiekszosc
pewnie nie chce otrzymywac tej informacji i ktorych nie znasz nawet tylko
przez internet - jest czyms zlym, tzn

1. gdyby tak robili wszyscy to internet by sie rozpadl/zatkal bo kazda z
100000 firm na swiecie by slala kazdemu z 1000000000 adresow email na
swiecie jakas reklame lub tylko adres

2. uzytkownicy ktorzy nie wyrazali zgody na taki informacje/zaproszenia sie
wkurza - np ja dostaje juz teraz 30 takich emaili dziennie (srednio 90%
zatrzymuja filty ale i tak marnuje to moj czas) wiec latwo zgadnac co by z
kad powyrywal osobie ktora by mi wyslala kolejny taki smiec, o ile jest ona
z Polski czyli "w moim zasiegu"

3. czekaja Cie wowczas sankcje informatyczne (blokowanie poczta, konta, IP,
moze utrata strony www lub lacza)

4. mozesz spodziewac sie pozwu od ktoregos z poszkodowanych


Zapraszam na www - http://www.raf256.com/spam/ oraz przedewszystkim na
http://www.nospam-pl.net/ zapoznaj sie tam z tym co jest a co nie jest
spamem i dlaczego spam jest taki zly.

Rowniez wszystkie sposoby weryfikowania bazy danych typu - kliknij tu
jezeli moge Ci dodac do listy zaintereoswaych itd - to tak samo dokladnie
denerwuje ludzi i tak samo jest zle.

Mozesz zapytac tez na grupie news - pl.news.mordplik posiweconej dokladnie
tej tematyce - spam'u


--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~l-.~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~
GG-1175498 ____| ]____,
Rafal 'Raf256' Maj X-( * )
Rafal(at)Raf256(dot)com ,"----------"

do góry

> 1. gdyby tak robili wszyscy to internet by sie rozpadl/zatkal bo kazda z
> 100000 firm na swiecie by slala kazdemu z 1000000000 adresow email na
> swiecie jakas reklame lub tylko adres

Przeciez mówi, ze firma sle depesze firmie. Zle policzyles i to o kilka
rzedów ...

>
> 2. uzytkownicy ktorzy nie wyrazali zgody na taki informacje/zaproszenia sie
> wkurza - np ja dostaje juz teraz 30 takich emaili dziennie

Penis enlargement ... etc, etc.

> 3. czekaja Cie wowczas sankcje informatyczne (blokowanie poczta, konta, IP,
> moze utrata strony www lub lacza)

Ciekaw jestem, czy admin - szeryf nie dostalby po skórze. Nie za
wyrzucenie depeszy do kosza, do czego jako pracownik adresata ma prawo,
a za odwetowe blokowanie, itp. Za wymierzanie sprawiedliwosci, do czego
nie jest uprawniony.

>
> Mozesz zapytac tez na grupie news - pl.news.mordplik posiweconej dokladnie
> tej tematyce - spam'u
>

Nie ma tu sensu pytac. Zwiazek zawodowy szeryfów.

Zatem przylaczam sie do przedprzedpiscy - co i jak firma moze przeslac
firmie na publicznie udostepniony adres?

pozdro
---
V.

do góry

Vectra wrote:

>
>
>> 1. gdyby tak robili wszyscy to internet by sie rozpadl/zatkal bo kazda
>> z 100000 firm na swiecie by slala kazdemu z 1000000000 adresow email
>> na swiecie jakas reklame lub tylko adres
>
>
> Przeciez mówi, ze firma sle depesze firmie. Zle policzyles i to o kilka
> rzedów ...
>
>>
>> 2. uzytkownicy ktorzy nie wyrazali zgody na taki
>> informacje/zaproszenia sie wkurza - np ja dostaje juz teraz 30 takich
>> emaili dziennie
>
>
> Penis enlargement ... etc, etc.
>
>> 3. czekaja Cie wowczas sankcje informatyczne (blokowanie poczta,
>> konta, IP, moze utrata strony www lub lacza)
>
>
> Ciekaw jestem, czy admin - szeryf nie dostalby po skórze. Nie za
> wyrzucenie depeszy do kosza, do czego jako pracownik adresata ma prawo,
> a za odwetowe blokowanie, itp. Za wymierzanie sprawiedliwosci, do czego
> nie jest uprawniony.
>
>>
>> Mozesz zapytac tez na grupie news - pl.news.mordplik posiweconej
>> dokladnie tej tematyce - spam'u
>>
>
> Nie ma tu sensu pytac. Zwiazek zawodowy szeryfów.
>
> Zatem przylaczam sie do przedprzedpiscy - co i jak firma moze przeslac
> firmie na publicznie udostepniony adres?

Nic. Wyimki z właściwych przepisów prawa znajdziesz tu:
http://www.nospam-pl.net/prawo.php
informacje o toczących się postępowaniach za naruszenie wspomnianej ustawy:
http://polspam.com/
(na razie obwinieni dostali: mandat, przeprosiny w prasie, sprawy o
wykroczenia w sądzie grodzkim).

Z cytowanego wyżej prawa (i orzecznictwa) wynika, że na adres
internetowy bez zgody (nie dorozumianej, ale wyrażonej w sposób jawny)
adresata nie można przesłać żadnej informacji wypełniającej znamiona
informacji handlowej określonej w ustawie o świadczeniu usług drogą
elektroniczną, czyli jak to określa ustawa:
"każdą informację przeznaczoną bezpośrednio lub pośrednio do promowania
towarów, usług lub wizerunku przedsiębiorcy lub osoby wykonującej zawód,
której prawo do wykonywania zawodu jest uzależnione od spełnienia
wymagań określonych w odrębnych ustawach, z wyłączeniem informacji
umożliwiającej porozumiewanie się za pomocą środków komunikacji
elektronicznej z określoną osobą oraz informacji o towarach i usługach
niesłużącej osiągnięciu efektu handlowego pożądanego przez podmiot,
który zleca jej rozpowszechnianie, w szczególności bez wynagrodzenia lub
innych korzyści od producentów, sprzedawców i świadczących usługi,"
Zakaz stanowi art 10. ust 1 ustawy:
"Zakazane jest przesyłanie niezamówionej informacji handlowej
skierowanej do oznaczonego odbiorcy za pomocą środków komunikacji
elektronicznej, w szczególności poczty elektronicznej. "
a sankcję: art. 24. ust. 1. "Kto przesyła za pomocą środków komunikacji
elektronicznej niezamówione informacje handlowe, podlega karze grzywny."

Tak więc, jak widać, jedyne co można zrobić to zadzwonić, zapytać się
czy można wysłać i wysłać powołując się na rozmowę telefoniczną.

Odnośnie zaś "szeryfów", to naturalnie admin ma pełne prawo w granicach
upoważnienia pracodawcy (czy też klienta jeśli chodzi o ISPów) blokować
niechcianą pocztę.

Pozdrawiam,


--
Przemyslaw 'Pshemekan' Plaskowicki
Everyone ought to worship God according to his own inclinations, and not
to be constrained by force. (Flavius Josephus, Life)

do góry

On Thu, 19 Feb 2004, Vectra wrote:
[...]
>+ > 3. czekaja Cie wowczas sankcje informatyczne (blokowanie poczta, konta, IP,
>+ > moze utrata strony www lub lacza)
>+
>+ Ciekaw jestem, czy admin - szeryf nie dostalby po skórze. Nie za
>+ wyrzucenie depeszy do kosza, do czego jako pracownik adresata ma prawo,
>+ a za odwetowe blokowanie, itp. Za wymierzanie sprawiedliwosci, do czego
>+ nie jest uprawniony.

Nie wnikam w ew. "sankcje" ze strony providera, zostawmy je
w spokoju a zajmijmy się "blokowaniem poczty".
Sugerujesz że fakt iż:
a. zablokuję odbiór poczty od ciebie
b. wyłączę serwer (MÓJ SERWER) blokująć wszystkim przesyłanie
poczty do mnie
c. w ogóle nie kupię serwera (jakieś 99%++ populacji w .pl)
jest:
1. "wymierzaniem sprawiedliwości"
2. czynem za który "dostaje się po skórze" ?

Hm... Rzekłbym że pora iść spać :)

>+ Zatem przylaczam sie do przedprzedpiscy - co i jak firma moze przeslac
>+ firmie na publicznie udostepniony adres?

Życzenia świąteczne ?
Bo to że każdą ZAMÓWIONĄ informację to wiemy...

pozdrowienia, Gotfryd

do góry

> Sugerujesz że fakt iż:
> a. zablokuję odbiór poczty od ciebie
> b. wyłączę serwer (MÓJ SERWER) blokująć wszystkim przesyłanie
> poczty do mnie
> c. w ogóle nie kupię serwera (jakieś 99%++ populacji w .pl)
> jest:
> 1. "wymierzaniem sprawiedliwości"
> 2. czynem za który "dostaje się po skórze" ?
>
> Hm... Rzekłbym że pora iść spać :)
>


Niczego takiego nie sugeruje, co wiecej zgadzam sie z Toba
- wykluczywszy moze ostatnie zdanie ;-), ale pytam o co innego.

Poczty kazdemu wolno nie odebrac, w szczególnosci
za pomoca strzegacego wrót firmy admina. Tak jak wolno odeslac
listonosza z pelna torba, a nawet wyrzucic nieotwarty list
do kosza.

Czyli wylaczaj, zamykaj, okopuj - bo to Twoje.

Ale co z odwetowym samosadem?

Jak wobec grozby wpisania na inkwizytorskie listy firma A
ma wyslac info handlowe firmie B?

Albo jak spytac, czy firma B chce info handlowe?

Bo - zdaje sie - dochodzimy do wniosku, ze w ogóle nie mozna
za pomoca poczty elektronicznej ... Absurd.

(Niedawno wyslalem 10 pytan "Czy chcecie info na temat ...",
wylacznie na adresy firm, oznaczone "Kontakt".
Jakby ktos pytal, to kazdy list inny, pisany indywidualnie, itp.
Jeden z szeryfów depesze wyrzucil (OK - jego zbójeckie prawo),
a mnie odwetowo chcial kroic nozem za pomoca inkwizycyjnych
list (VETO) i pozwu sadowego).

I czy samosad odwetowy jest dozwolony?

Mam kilka propozycji:

1. Jasno napisac, ze nie wolno mi nic wyslac do kogos, kogo nie znam.
(Nawet zapytania, czy ty to ta Zoska, która ..., itd, itd, ...).
Wariant maksymalny, ale trudno. Jak rozumiem, byloby to
usankcjonowanie tego, co chca szeryfowie -> morplik.

2. Wolno, gdy adres jest publicznie udostepniony (oznaczony?)
jako adres do korespondencji handlowej.

3. Wolno w domienie com, (biz?), czy w adresie info, reklama, (?).

4. No i mozna by wreszcie zdefiniowac spam ...

Wydaje mi sie, ze netykieta moze tu wypracowac przyzwoite
rozwiazania, które prawo mogloby z czasem poblogoslawic.
O ile sie nie myle (a nawet jestem pewien po odbiorze porannej
poczty) aktualna ustawa o ochronie nadaje sie do kosza.

pozdro
---
V.

do góry

> >+ Zatem przylaczam sie do przedprzedpiscy - co i jak firma moze przeslac
> >+ firmie na publicznie udostepniony adres?
>
> Życzenia świąteczne ?
> Bo to że każdą ZAMÓWIONĄ informację to wiemy...
>
> pozdrowienia, Gotfryd

Hmm,
ZAMÓWIONĄ?
Chyba raczej jeżeli WYRAZIŁ ZGODĘ, a żeby wyrazić zgodę to raczej trzeba wiedzieć na
co się ją
wyraża.
Osobiście uważam że brak możliwości nawet zapytania o zainteresowanie to już lekka
przesada.
Oczywiście mówie o firmach, bo konta prywatne to świętość!

Biorąc pod uwagę fakt, że średnio 9,56 / 10 firm chce otrzymać ofertę! Oczywiście
jeśli wcześniej
napiszemy czego dotyczy ta oferta. Mailing typu 1 to all jest niemoralny. Oferta
powinna być dobrze
skierowana i nie nachalna. Tak wygląda praktyka, w szczególności - im większa firma
tym chętniej
chcą otrzymać ofertę.

Dlaczego dla nas się odbiera prawo do informacji? Dlaczego jakaś firma nie może się
mnie zapytać czy
mnie to interesuje!?!
DLACZEGO NIE WOLNO JEST NP. FIRMIE KOMPUTEROWEJ POPROSIĆ MNIE O !!!WYRAŻENIE ZGODY!!!
CZY CHCĘ
OTRZYMAĆ ICH OFERTĘ?! GDZIE DO JASNEJ CHOLERY MAM TĘ ZGODĘ WYRAZIĆ? MOŻE W KSIĄŻCE
TELEFONICZNEJ?
MOŻE W TELEWIZJI? TO NIECH USTAWODAWCA MI ZA TO ZAPŁACI!

A na koniec,
Pozdrawiam wszystkich i życze miłego weekendu.

Micro,
m...@o...pl

do góry

Użytkownik "Micro" <m...@o...pl> napisał w wiadomości
news:c14isg$eob$1@atlantis.news.tpi.pl...
> DLACZEGO NIE WOLNO JEST NP. FIRMIE KOMPUTEROWEJ POPROSIĆ MNIE O !!!WYRAŻENIE
ZGODY!!! CZY CHCĘ
> OTRZYMAĆ ICH OFERTĘ?! GDZIE DO JASNEJ CHOLERY MAM TĘ ZGODĘ WYRAZIĆ?

Jak to nie wolno? Wystarczy tylko zatelefonowac i sie zapytac.

X.

do góry

Vectra <a...@b...vectranet.pl> niebacznie popelnil
news:c14gm0$dtk$1@bialystok.bsk.vectranet.pl:

> Jak wobec grozby wpisania na inkwizytorskie listy firma A
> ma wyslac info handlowe firmie B?

Jaki inkwizytorskie listy? RBL Cię bolą?
Przykład:
Jaś dostaje spam, a nie lubi spamu, oj nie lubi, gromadzi sobie dane
o tych co wysłali mu przesyłki, które ON SAM uznał za spam.
Robi mu się z tego baza spamujących
(po domenie, IP, regexp - czymkolwiek).
Przychodzi do Jasia Zdziś i pyta: Jak się chronisz od spamerów?
Jaś pokazuje Zdzisiowi, ten widzi, że to dobre prosi o udostępnienie.
Z własnej woli chce się oprzeć na zdaniu Jasia co jest spamem.
Potem przychodzi na stronę Jasia nZdzisiów i ogląda patenty,
jakie stosuje. Widzą, że są dobre i z własnej woli chcą się oprzeć
na zdaniu Jasia co jest spamem.
- jakbyś potrzebował wersję dla "jeszcze bardziej inaczaj"
chwytających, postaram się uprościć ten opis.

> Albo jak spytac, czy firma B chce info handlowe?
Pisemko pocztą listonoszową (z trąbką) wysłać.

> Bo - zdaje sie - dochodzimy do wniosku, ze w ogóle nie mozna
> za pomoca poczty elektronicznej ... Absurd.
Jak nie ma zgody - nie mozna.

> 2. Wolno, gdy adres jest publicznie udostepniony (oznaczony?)
> jako adres do korespondencji handlowej.
Ja przecież wystawiając na news swój adres ....
Zgadnij: życzę sobie - czy nie?

> 4. No i mozna by wreszcie zdefiniowac spam ...
Znowu? Już zdefiniowano. O tym co jest spamem _każdorazowo_
decyduje _odbiorca_.

> Wydaje mi sie, ze netykieta moze tu wypracowac przyzwoite
> rozwiazania,
J.w. Wypracowała.

> aktualna ustawa o ochronie nadaje sie do kosza.
Do kosza to nadaje się spam, tam jego miejsce.
Najlepiej już u nadawcy. Za wywóz śmieci ja płacę.

--
pozdro
poreba

do góry

[..]

Za przeproszeniem - co mi tu o jakims Jasiu gadasz.
O Jasiu to tez o "penis enlargementach" i "free sofwarach".
Co ja mam z tym wspólnego?


Pozdrawiam Cie
---
V.

>

do góry