Robert Tomasik <r...@g...pl> pisze:
> W dniu 24.11.2020 o 12:51, Jacek Maciejewski pisze:
>
>>> bo nie mamy w ogóle wiarygodnych mediów
>> Znasz rankingi wiarygodności różnych telewizji? Najwyraźniej nie albo
>> masz zdanie odrębne :)
>>
> Mam zdanie odrębne. Już wiele razy to pisałem, ze mam wypatrzony pogląd,
> bowiem wiele razy uczestniczyłem osobiście w komentowanych później
> zdarzeniach, a czasem zdarzało mi się osobiście dziennikarzom udzielać
> informacji, więc tu już nie mam wątpliwości co do tego, że sami
> poprzekręcali po swojemu informacje.
>
> Znam kilku lokalnych dziennikarzy, którzy potrafią dopytać, zapytać i
> upewnić się. I tak potrafią coś tam przekręcić, ale w granicach
> rozsądku. W pozostałym zakresie mam podstawy sądzić, ze wiarygodność
> pozostałych informacji jest podobna, jak w tych przeze mnie znanych
> przypadkach - czyli w praktyce żadna.

Nawet z "poprawką na wiarygodność"? :-)

Mnie ostatnio ubawiło cyniczne doprecyzowanie pełnej wersji
"dziennikarz niezależny" => "dziennikarz niezależny od prawdy".

--
A. Filip
| Piwo i dziewczęta mają wiele szczęścia: piwo pije się z pragnienia,
| a z dziewczętami żenimy się bez próby. (Przysłowie fińskie)

do góry

W dniu 24-11-2020 o 12:55, J.F. pisze:
> Użytkownik "Tomasz Kaczanowski"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:rpira3$1nmr$...@g...aioe.org...
> W dniu 24-11-2020 o 10:43, J.F. pisze:
>> Użytkownik "Tomasz Kaczanowski"  napisał w wiadomości grup
>>>>> Przez pare lat jakos starczalo z wplywow budzetowych. No prawie.
>>
>>>> Nie przez parę lat ograbiono fundusze rezerwowe i ochronne, które
>>>> przydałyby się bardzo tej wiosny.
>>
>>> A byly jakies fundusze? Podaj pozycje z budzetu PO.
>
>> Choćby fundusz pracy.
>
> Tylko z tego co czytam, to w 2015 bylo w nim 7 mld, a w 2019
> prognozowano 20 mld - mimo podkradania.

https://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/1232780,rzad-
sie-ga-po-pieniadze-z-fgsp.html

Wcześniej był nawis związany z kradzieżą oszczędności emerytalnych przez PO


>>> Byc moze jest jedno - jak Tusk okradl nas z OFE, to pieniedzy
>>> starczylo na pare lat.
>>> Glupek jeden :)
>
>> A to zupełnie insza inszość. PO 2 razy brało poza tym pieniądze z FRD
>> (PiS raz)
>
> Jakby tak sie wstrzymal do konca kadencji, to moze mialaby PO jeszcze
> jedna, a na pewno PiS mialby problem skad wziac na 500+.
> Niby prosta sprawa - z OFE, ale wtedy bym mowil, ze Kaczynski mnie
> okradl :-)

Jakby nie musieli i nie doprowadzili politykom ciepłej wody do sytuacji,
że przekroczyliby konstytucyjną wysokość zadłużenia.


>
>>>>>> PiS dał ludziom gotówkę i ściąga tę gotówkę od ludzi w formie VAT,
>>>>>> konsumpcja wzrosła, ale też i ceny wzrosły, a emerytury nie
>>>>>> koniecznie.
>>>
>>>>> Ale VAT nie wzrosl. Ciagle te 23% ...
>>>>> Emerytury ... "Duda dal" 13-tke
>>
>>>> ale vat nie spadł, a inne ceny wzrosły w związku z innymi
>>>> dodatkowymi podatkami eufemistycznie zwanymi "daninami"
>>
>>> Te daniny wprowadzano, zawieszano, odwieszano - i w koncu nie wiem,
>>> ktore sa, a ktorych nie ma ...
>>> Wywoz smieci w Warszawie podrozal - ale to przeciez wina HGW :-)
>
>> trochę może i HGW - nie wiem, nie jestem z Warszawy, ale z innej
>> miejscowości wiem, że wina wojewody, który nie pozwolił gminie na własny
>
> Warszawa to IMO oglasza przetarg :-)

Przetarg na wywóz, ale trzeba jeszcze miec dokąd wywozić.


>
>> zakład składowania i utylizacji odpadów i muszą wozić daleko i na
>> niekorzystnych umowach, bo jedyne miejsce w okolicy, więc żadnej
>> konkurencji. A jak konkurencji nie ma, nie można mieć własnego zakładu
>> zajmującego się tym, to wychodzi drogo.
>
> Hm, a co to za gmina?
> Bo wydaje mi sie, ze wlasnie gminy mialy sobie organizowac, ale one
> chetnie jakis miedzygminny organizowaly wspolnie ...
>
> Zly wojewoda, czy pechowa gmina ?
Kilka gmin:
https://www.parzeczew.pl/dlaczego-smieci-musza-byc-d
rogie/

--
http://zrzeda.pl

do góry

W dniu 24-11-2020 o 12:51, Jacek Maciejewski pisze:
> Dnia Tue, 24 Nov 2020 12:44:15 +0100, Robert Tomasik napisał(a):
>
>> bo nie mamy w ogóle wiarygodnych mediów
>
> Znasz rankingi wiarygodności różnych telewizji? Najwyraźniej nie albo
> masz zdanie odrębne :)
>
Najprostsze, to popatrzeć sobie live'y są kręcone przez telewizje
niezależne zarówno sprzyjające jak i niesprzyjające. Zaleta, nie masz
cięć, co najwyżej czegoś kamera może nie wychwycić, bo kamerzysta nie
może się przenosić.

--
http://zrzeda.pl

do góry

Dnia Tue, 24 Nov 2020 13:01:17 +0100, Robert Tomasik napisał(a):

>>> bo nie mamy w ogóle wiarygodnych mediów
>> Znasz rankingi wiarygodności różnych telewizji? Najwyraźniej nie albo
>> masz zdanie odrębne :)
>>
> Mam zdanie odrębne.

W takim razie nie powinieneś pisać "nie mamy wiarygodnych mediów" tylko
"nie wierzę mediom". Na drugi raz nie mąć wody w twoim stylu.
--
Jacek
-I hate haters-

do góry

W dniu 24.11.2020 o 12:44, Robert Tomasik pisze:

> Trzeba mieć świadomość, że przede wszystkim nie wiemy do końca, co
> wyprawia, bo nie mamy w ogóle wiarygodnych mediów. Żeby zobaczyć, jak
> wygląda strajk kobiet, to muszę sam iść i obejrzeć. Jak potem widzę
> relacje, to się za głowę łapię, skąd oni te rewelacje biorą, ale to
> dotyczy mojego małego miasteczka.

Byłeś na strajku kobiet? Służbowo czy prywatnie?

--
Shrek

do góry

W dniu 23.11.2020 o 22:43, J.F. pisze:
> Użytkownik "Henryk Hajdan"  napisał w wiadomości grup

>
>> Wyprowadzenie lekcji religii ze szkół. Zniesienie katechizacji przez
>> państwo. Pozwoli to zaoszczędzić ponad 1,2 mld zł rocznie.
>
> Wyprowadzenie to niekoniecznie dobry pomysl, biorac pod uwage trudnosci
> logistyczne

To jest najlepszy pomysł z tych wymienionych.
Używanie argumentu w postaci "trudności logistycznych" jest słabe.
Bardzo słabe. To nawet nie jest argument.

> - dzieci maja same chodzic ze szkoly do kosciola ?

Że co? Ze szkoły?
Jak chcą, to niech chodzą sobie z domu.
Co szkołę obchodzi, że rodzić zmusza dziecko do chodzenia na religię po
szkole?
Z uwagi na to co się dzieje w tej instytucji, to takiej rodzinie która
zmusza dziecko do chodzenia do kościoła powinien zostać przydzielony
sądownie kurator, który będzie pilnował, czy dziecko jest bezpieczne.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

W dniu 23.11.2020 o 21:02, Henryk Hajdan pisze:

> PiS dał ludziom gotówkę i ściąga tę gotówkę od ludzi w formie VAT,

Nie wiadomo z czego to wypłaca, ale z VATu to raczej na pewno nie.
VAT ściąga do kieszeni prawdziwych Polaków, a nie rozdaje ludziom. To są
za duże pieniądze, żeby lewackiej hołocie rozdawać, jeszcze by przepili
albo, co gorsza, kupili dzieciom tabletki na zmianę płci. Na prywatnych
kontach urzędników prawdziwych Polaków są bezpieczniejsze. Czekają aż w
Polsce zostaną sami prawdziwi Polacy i wtedy zaczną je wydawać. Zburzą
lewackie szkoły i zbudują patriotyczne szkoło-kościoły. Jest na co zbierać.

https://www.gazetaprawna.pl/artykuly/1436677,banas-m
inisterstwo-finansow-mafia-vat-owska.html

"Zachodniopomorski Wydział Prokuratury Krajowej w Szczecinie oraz CBŚP
od dwóch lat prowadzą wielkie śledztwo ws. wyłudzeń VAT dokonywanych
przez grupę przestępczą kierowaną prze wysokich urzędników resortu
finansów."

https://tvn24.pl/polska/mafia-vat-owska-karuzela-vat
-reportaz-superwizjera-4744615

Obszerne fragmenty dla nieklikaczy.
Najciekawsze na końcu.

"Jednak tuż przed rozpoczęciem procesu sąd na wniosek prokuratury
utajnił proces. Dziennikarze nie mogą relacjonować jego przebiegu, a
opinia publiczna nie może dowiedzieć się, jak działała mafia w
ministerstwie."

"- Po raz pierwszy w mojej praktyce zawodowej spotkałam się z sytuacją,
aby proces dotyczący podatków czy karuzeli VAT-owskiej został utajniony
- mówi Julia Tarkowska-Sośnicka, która jest adwokatem jednej z osób
oskarżonych o udział w mafii VAT-owskiej. Adwokat innego oskarżonego w
tej sprawie Sylwester Redeł również uważa, że ta sprawa powinna toczyć
się jawnie. Żona oskarżonego Arkadiusza B. też ma wątpliwości. -
Pytałam, czy ja, jako rodzina, jego żona, czy mogę być. Usłyszałam, że
nie - mówi."

"(...)Po tym zdarzeniu byłem w ABW. Mówię, że było wyłudzenie, wszystko
im rozrysowałem na kartce. Jeden policjant z dziesięć godzin u mnie w
domu siedział - dodaje.

Krzysztof M. twierdzi, że do ABW zostały przekazane nagrania. - Oni to
niby sobie te nagrania skopiowali, kartki zabrali i powiedzieli, że mamy
tego w ogóle nikomu nie mówić - mówi."

"Sprawa napadu na Krzysztofa M. i rzekomego rabunku 400 tysięcy złotych
wyłudzonego podatku została umorzona, ale zeznania dotyczące mafii
VAT-owskiej zainteresowały Centralne Biuro Śledcze Policji w Szczecinie.
Ruszyło śledztwo."

"Dwa miesiące po pierwszych zatrzymaniach ludzi z mafii VAT-owskiej -
czyli w listopadzie 2018 roku - za kratki trafił naczelnik Urzędu
Skarbowego z warszawskiego Śródmieścia. Po kolejnych kilku tygodniach,
czyli już w styczniu 2019 roku, zatrzymano szefa szkoły skarbowej,
Arkadiusza B.

- Ale to są pionki - ocenia Krzysztof M. - Była jeszcze jedna osoba -
dodaje, ale nie chce wyjawić, o kogo konkretnie chodzi. - Ja się boję o
własne życie - wyjaśnia. Analityk służb skarbowych stwierdza, że "można
się zastanawiać, jak to się stało, że minister, szef KAS znał wszystkie
osoby główne, które były zaangażowane w tej karuzeli". - Czy szef KAS
Marian Banaś wiedział o tym? Pytanie, czy mógł wiedzieć. Zapewne tak -
uważa."

"Dyrektor Krzysztof B. był przekonany, że przekręt nie wyjdzie na jaw,
bo grupa ma nad sobą "parasol ochronny". Miał go w tym utwierdzać
Arkadiusz B., który w powszechnej opinii wśród urzędników ministerstwa
był zaufanym ministra Banasia."

"Prokuraturze ostatecznie nie udało się odnaleźć ani złotówki"

"4 czerwca 2019 roku Marian Banaś został powołany na stanowisko ministra
finansów. Pierwszą czynnością nowego ministra była wizyta w
prokuraturze, dokąd pojechał wprost z Pałacu Prezydenckiego, na
przesłuchanie jako świadek w sprawie karuzeli VAT-owskiej w
Ministerstwie Finansów.

Mariana Banaś ministrem finansów był niespełna trzy miesiące, ponieważ w
sierpniu 2019 roku został wybrany przez Sejm na szefa Najwyższej Izby
Kontroli."

"Krzysztof M. zwraca uwagę, że prokurator nie kontynuowała wątku tego,
gdzie znajdują się skradzione pieniądze. - W jednej rozmowie przy moim
adwokacie ona mówi: "Bo jak my doszliśmy do władzy, to wzięliśmy się za
te...". Jak prokurator może mówić "jak my doszliśmy do władzy"? - opowiada
pracownik urzędu skarbowego. - Mnie w urzędzie apolityczność obowiązuje,
a tu prokurator. Ona tego nie kryła - podkreśla mężczyzna."

"Przed rozpoczęciem procesu Zapolnik złożyła w sądzie wniosek o
wyłączenie jawności całej sprawy. Dziennikarze nie mają prawa wejść na
salę i wysłuchać wyjaśnień podejrzanych oraz zeznań świadków. - Sąd to
umotywował w ten sposób, że zachodzi ważny interes państwa, że mogłoby
dojść do ujawnienia pewnych informacji związanych z tajemnicą skarbową -
wyjaśnia Julia Tarkowska-Sośnicka, adwokat oskarżonej o udział w mafii
VAT-owskiej. - Okoliczności, które towarzyszą tej sprawie, w tym udział
urzędników państwowych, powodują, że opinia publiczna powinna wiedzieć,
co w tej sprawie się dzieje i jakie były mechanizmy w tej sprawie -
uważa adwokat."

"Jedni uważają, że protokoły nie odzwierciedlają faktycznej treści ich
zeznań, inni boją się o swoje życie. O tym wszystkim oskarżeni mogliby
opowiedzieć w trakcie wyjaśnień składanych przed sądem, w obecności
dziennikarzy. Dlatego proces dotyczący wysokich rangą urzędników
Ministerstwa Finansów z wątkami politycznymi to ryzyko dla prokuratury,
na której czele stoi polityk, Zbigniew Ziobro."

Pozdrawiam
Piotr

do góry

Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5fbd3129$0$553$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 23.11.2020 o 22:43, J.F. pisze:
> Użytkownik "Henryk Hajdan" napisał w wiadomości grup

>>> Wyprowadzenie lekcji religii ze szkół. Zniesienie katechizacji
>>> przez państwo. Pozwoli to zaoszczędzić ponad 1,2 mld zł rocznie.
>
>> Wyprowadzenie to niekoniecznie dobry pomysl, biorac pod uwage
>> trudnosci logistyczne

>To jest najlepszy pomysł z tych wymienionych.
>Używanie argumentu w postaci "trudności logistycznych" jest słabe.
>Bardzo słabe. To nawet nie jest argument.

>> - dzieci maja same chodzic ze szkoly do kosciola ?

>Że co? Ze szkoły?
>Jak chcą, to niech chodzą sobie z domu.
>Co szkołę obchodzi, że rodzić zmusza dziecko do chodzenia na religię
>po szkole?

A rodzic, w koncu tez obywatel i wyborca, zyczy sobie, zeby dziecko
chodzilo na religie bez komplikacji.
Zeby np nie musial sie zrywac z pracy, odbierac ze szkoly i
odprowadzac do kosciola.

>Z uwagi na to co się dzieje w tej instytucji, to takiej rodzinie
>która zmusza dziecko do chodzenia do kościoła powinien zostać
>przydzielony sądownie kurator, który będzie pilnował, czy dziecko
>jest bezpieczne.

No to znow lepiej, jesli to bedzie dyrektor szkoly :-)

J.

do góry

W dniu 23.11.2020 o 21:51, J.F. pisze:
> Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:5fb8330c$0$543$6...@n...neostrada.
pl...
> W dniu 20.11.2020 o 16:12, Tomasz Kaczanowski pisze:
>> W dniu 20-11-2020 o 16:04, A. Filip pisze:
>
>>>> Czyli Trzaskowski załamał prawo nie wyrażając zgody
>>>> na Marsz Niepodległości?
>
>> Masz jakieś wątpliwości prawne, że marsze faszystów powinny być zakazane?
>
> A ty ciagle to samo.

Bo mimo konstytucyjnego zakazu ciągle się odbywają.

> To Prawdziwi Patrioci sa, a ze faszysci, to musisz udowodnic :-)

Nie muszę. Chodziłem do szkoły i nie spałem na lekcjach historii.
Tak samo jak nie muszę udowadniać, że nie jestem wielbłądem.

Przypomnienie dla nieuków, bo jak widać ciągle trzeba przypominać.
Napisz, którego fragmentu nie zrozumiałeś. Jak grzecznie poprosisz, to
ci wyjaśnię.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Faszyzm

Historyk Roger Eatwell wymienia cztery aspekty istotne w ideologii faszyzmu:

1. Plan zmiany natury ludzkiej i stworzenie lepszego społeczeństwa;
2. Naród lub rasa jako siły organizujące ewolucję i postęp;
3. Krytyka kapitalizmu, liberalizmu i socjalizmu jako systemów
rozbijających lub osłabiających wspólnotę;
4. Wpajanie ludzkim umysłom faszystowskich wartości poprzez media i
propagandę[11].

Podstawowe cechy i założenia faszyzmu

- Autokratyzm w stylu wodzowskim.
- Militaryzm.
- Walka z odmiennymi ideologiami (np. demokracja, komunizm).
- Pełna kontrola partii rządzącej nad dużą częścią aspektów życia
społecznego i gospodarczego.
- Gospodarczy etatyzm oraz korporacjonizm.
- Nacjonalizm, w skrajnych przypadkach szowinizm bądź rasizm.

Tu masz trochę szerzej:
https://krytykapolityczna.pl/felietony/przemyslaw-wi
tkowski/w-polsce-nie-ma-zadnego-faszyzmu-odcinek-148
8/

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

W dniu 24.11.2020 o 18:10, J.F. pisze:

>> Że co? Ze szkoły?
>> Jak chcą, to niech chodzą sobie z domu.
>> Co szkołę obchodzi, że rodzić zmusza dziecko do chodzenia na religię
>> po szkole?
>
> A rodzic, w koncu tez obywatel i wyborca, zyczy sobie, zeby dziecko
> chodzilo na religie bez komplikacji.

To niech średnią hawajską dorzucą? Póki co mamy przynajmniej teoretyczny
rozdział kościoła od państwa, więc jak rodzic ma jakąś sprawę do
kościoła to niech idzie z dzieckiem do kościoła.

> Zeby np nie musial sie zrywac z pracy, odbierac ze szkoly i odprowadzac
> do kosciola.

Całe szczęście, że msze są w niedziele;)

>> Z uwagi na to co się dzieje w tej instytucji, to takiej rodzinie która
>> zmusza dziecko do chodzenia do kościoła powinien zostać przydzielony
>> sądownie kurator, który będzie pilnował, czy dziecko jest bezpieczne.
>
> No to znow lepiej, jesli to bedzie dyrektor szkoly :-)

Jest to jakiś argument. Niestety miał być żart, a ja odpisuję poważnie.


--
Shrek

do góry