Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5869367d$0$15199$6...@n...neostrad
a.pl...
W dniu 01-01-17 o 17:27, cef pisze:
>> Chcesz powiedzieć, że jak mam zawnioskowany i wysłany z PWPW do
>> urzędu
>> nowy dowód, ale jeszcze nie odebrany, to na stary nic już nie
>> załatwię?

>Nie. Chcę powiedzieć, że stary jest unieważniony w systemie, a z
>chwilą
>wyprodukowania (a nie wydania) nowego nowy widnieje jako aktualny w
>systemie. W wielu miejscach nikt na to nie zwraca uwagę, al znam
>przypadki zatrzymania przykłądowo przez Straż Graniczną obywateli
>przy
>odprawie do lotu, bo ktoś zgłosił utratę dowodu, dowód odnalazł, ale
>zapomniał o tym już powiadomić Policję i dokument "wisiał" jako
>unieważniony.

Ale to calkiem inna sytuacja.
Dowod zgloszony jako utracony powinien taki pozostac od chwili
zgloszenia az do zgloszenia jako odzyskany.
Tego drugiego to nie wiem czy sie przewiduje,
W przykladzie jednak obywatel wyraznie posluguje sie
skradzionym/utraconym wczesniej dowodem, na co SG reaguje prawidlowo.
Co nie znaczy, ze tak samo powinno byc przy planowej wymianie.

A bank chyba nie sprawdzi, bo nie ma jak..

>> Piszę o tym, że nie ma żadnych mechanizmów weryfikujących ważność
>> dowodów.
>> Ani w urzędach, ani w bankach, ani w "meldunkach".

>Banki mają dostęp do unieważnień. Mają również operatorzy
>telekomunikacyjni.

Jestes pewny ?

>Nie wiem o jakich "urzędach", czy "meldunkach" piszesz.

Zapewne urzedy wydajace nowe dowody, tudziez zalatwiajace sprawy
meldunkowe.
Dane z nich powinny szybko trafiac do PESEL, ale na ile jest to
on-line i w obie strony to nie wiem.

>> Nie chodzi mi tylko o ważność w sensie zastrzeżenia w bazie
>> bankowej,
>> tylko też o zwykły upływ ważności.
>No przecież datę ważności dokumentu masz na nim umieszczona. Jakiego
>dodatkowego mechanizmu oczekujesz?

Sugerujesz, ze gdybym miesiac przed uplywem wystapil o nowy dowod, ten
zostal w PWPW wytworzony ... i w tym momencie stary staje sie niewazny
?

>Jest Ustawa o Ochronie Danych Osobowych i wątpię, y jakikolwiek Urząd
>notował adresy w "niepowiązanej z PESEL" bazie, bo nie dość, że
>musiałby
>taką bazę dodatkowo rejestrować (i nie wiem, czy by zgodę dostał)

A mnie to smierdzi "normalnoscia". Zgode dostana, a moze nawet prosic
nie musza, bo to do realizacji zadan ustawowych/statutowych.
Chocby np takiej oplaty smieciowej.
Wyciagac wszystkich zameldowanych przez system PESEL ? Mozna, ale nie
wiem czy sie PESEL nie sprzeciwi, zeby kazdy "smieciarz" mial do niego
dostep.

Za to osobna sprawa, ze niektore wydzialy urzedu, jak chocby nowe
dowody i meldunk, musza miec scisly zwiazek z systemem PESEL.
A rejestracja pojazdow z CEPIK. I tu juz na szczeblu centralnym
odpowiedni system zostal zaprojektowany i wdrozony.

> to jeszcze chronić.

Jak to cala mase baz danych lokalnego samorzadu. Smieci, woda,
podatki, szkoly, przedszkola ...

> Kiedyś urzędy korzystały z tzw. TBD, czyli Terenowej
>Bazy Danych, gdzie było więcej informacji, niże w PESEL, a do PESEL
>dane
>się replikowały. Obecnie o ile się orientuję pracują wprost na
>dostępie
>do PESEL, tylko do tego celu mają wyznaczone komputery łączące się z
>serwerem za pośrednictwem szyfrowanego połączenia.

Byc moze dokonal sie postep organizacyjny ... ale nadal mamy problem
czy w wydziale smieciowym takie komputery sa i dostep maja.

Pamietasz niedawna sprawe z komornikami ?
Komornicy tez dostep do PESEL maja, ale nie tylko szyfrowane
polaczenie wymagane, ale "wydzielona" siec, i wydzielony komputer.

J.