On Sun, 24 Sep 2006, Liwiusz wrote:

>> Czy dłużnik (powiedzmy: zobowiazany z weksla) może tam wpisać inny
>> adres niż swoje miejce zamieszkania? - może, prawda?
>
> Powiedzmy, że może ;)
>
>> No to IMO równie dobrze może to zrobić posiadacz weksla in blanco!
>
> Pod warunkiem, że takie uprawnienie wynika z umowy.

W sumie o to mi chodziło :)

> Ponieważ sam brak miejsca płatności (Płatny...) nie oznacza w praktyce
> braku tego miejsca, skoro jest podany adres wystawcy, który uznaje się
> też za miejsce płatności).
[...]
> Jeśli się faktycznie umówiły, to tak. Ale zostawienie samego pustego
> miejsca w miejscu płatności jeszcze umówieniem być nie musi [...]

Acha. Dziękuję za wytkniecie palcem, bo nie zajarzyłem.
Czyli w praktyce sąd będzie badał czy (w razie braku miejsca płatności)
sąd będzie badał sposób jego wypełnienia - aby wykluczyć możliwość
bezprawnego "dopisania" (również na in blanco).
Czyli najzdrowiej - JEŚLI takie miejsce ma być - albo mieć je wypełnione
przez zobowiązanego, albo mieć jasno wskazane zapisy w umowie.

>>> W praktyce sądy nie badają raczej, czy weksel był przedstawiony do
>>> zapłaty, tylko wydają nakaz, zwłaszcza że w przypadku, gdy obie strony są
>>> nieprzedsiębiorcami, nie potrzeba nawet pisemnego wezwania do zapłaty.
>
>> Też dobrze wiedzieć :)
>
> Po prostu brak przedstawienia weksla do zapłaty jest jednym z zarzutów,
> które dłużnik może podnieść już po otrzymaniu nakazu zapłaty.

Acha.

To korzystając z okazji: czym taki zarzut zaskutkuje?

Pamiętam że widziałem w archiwum wątek, w którym ktoś pytał jak
PRAKTYCZNIE dokonać okazania, jeśli zwyczajnie obawia się ze zobowiazany
ykhm... unieważni weksel :> (zwyczajnie wyrywając go z ręki uprawnionego
przy dawaniu do oznaczenia) i że nie było odpowiedzi na takie pytanie :>
Może zapodanie wprost do egzekucji byłoby wyjściem - pytaniem pozostają
skutki uboczne (jak rozumiem: koszta poniósłby uprawniony!).

>> Nie. Chodziło o to że jest zapisane "w Warszawie" - czyli bez względu
>> na to gdzie ma siedzibę wystawca weksla.
>
> To ciekawe gdzie w Warszawie, skoro dłużnik nie ma tam siedziby ;-)

A, to swoją drogą :)
Przyznam że tym wzorem posłużyłem się wyłącznie na zasadzie "pierwsze
trafienie z googla" szukając przykładu wypełnienia m-ca płatności
na podstawie umowy.
Ale wniosek jest taki, że lepiej wystawiać weksle samemu niż korzystać
z kancelaryjnych "wzorów" :P

>>> - Nie ma miejsca na podpis remitenta - czyli nie może być ona dowodem
>> No to ładnie podsumowałeś kancelarię :)
>
> Jeszcze nie widziałem w praktyce (pomijam książkowe przykłady) poprawnej
> umowy wekslowej, czyli takiej, która faktycznie chroniłaby wystawcę.

Hmmm...
Pewnie dlatego ze zazwyczaj "duży" (bank, dealer) stawia pod ścianą
"małego" i wymusza podpis.

pzdr, Gotfryd