On Tue, 22 Jul 2025 22:42:09 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 22.07.2025 o 15:32, J.F pisze:
>>> Bardzo celne spostrzeżenie. Zaciągnięcie jakiegoś zobowiązania na cudze
>>> dane osobowe jest w praktyce możliwe. Tyle, że żeby z tego powstał
>>> prawomocny tytuł egzekucyjny, to po drodze musi się bardzo dużo
>>> wydarzyć, a i bez "współdziałania" samego zainteresowanego ciężko się
>>> obejść.
>> Wystarczy nie mieszkać pod adresem zameldowania,
>> a wczesniej to nawet tego nie trzeba było robić?
>
> Zameldowanie się w miejscu zamieszkania wiele ułatwia. Ale można na
> poczcie zgłosić przekierowanie na adres zamieszkiwania albo dogadać się
> z kimś tam mieszkającym, by Cię informował o korespondencji. >

Powie, że przyszło awizo, ale nie zawsze się chce 500km jechać,
i poczta zdąży odesłać ... no ale to już wina obywatela ...

>>> Alerty BIK - o których mowa w podlinkowanym raporcie - są bez wątpienia
>>> skuteczne, ale tylko tam, gdzie w ogóle BIK o kredycie wie. A nie zawsze
>>> wie. Po pierwsze podobnych baz danych jest więcej. Banki i instytucje
>>> kredytowe płacą za sprawdzenia, więc czasem taniej jest im zrobić własna
>>> międzybankową bazę, niż zwracać się do BIK.
>>
>> Ale to jest właśnie ta "miedzybankowa baza".
>
> Nie. Są cztery niezależne o których ja wiem, a nie wykluczam, że jeszcze
> są jakieś bardziej niszowe, o których nie wiem. >

BIK twierdzi, że
"W skład Grupy BIK wchodzą Biuro Informacji Kredytowej S.A. i Biuro
Informacji Gospodarczej InfoMonitor S.A. oraz Digital Fingerprints
S.A.

Biuro Informacji Kredytowej zostało utworzone w 1997 r. przez banki i
Związek Banków Polskich na podstawie art. 105 ust. 4 Ustawy z dnia 29
sierpnia 1997 r. Prawo Bankowe."

Czyli chyba można powiedzieć, że jest to międzybankowa baza.

>>> Po za tym wiarygodność BIK podupadła, bo zaczęli wpisywać wierzytelności
>>> nieprawomocne. W konsekwencji banki też zaczęły na to patrzyć
>>> sceptycznie. Próbowali przerzucić koszty na klientów sprzedając odpłatne
>>> raporty.
>> Ktoś musi to utrzymywać.
>
> Dlatego sieją panikę.>

Tak jest, zawsze to lepiej, jak się klienci dołożą :-)

>>> Że niby klient będzie bardziej wiarygodny. No ale to te średnio
>>> zadziałało. Wiarygodny klient nie szukał podparcia, zaś niewiarygodny
>>> nie dostawał dobrego zaświadczenia. Co więcej, jak ktoś przychodził z
>>> takim zaświadczeniem, to dopiero był podejrzany. No i zaświadczenie, jak
>>> zaświadczenie - można podrobić.
>> No i teraz sami sobie te raporty sciągają.
>
> No właśnie banki nie ściągają, bo nie wierzą im. Oczywiście przy dużych
> kredytach ściągają, bo duża prowizja pokryw raport BIK. Tak na wszelki
> wypadek. >

Hm, musiałbym się skonsultować, albo sprawdzić ....

>>> Wracając do sedna znam kilka sytuacji, gdzie faktycznie doszło do
>>> egzekucji od osoby, która twierdziła, że kredytu nie brała, ale to są
>>> sprawy z bardzo dawna. Obecnie trafiają się takie sprawy, ale raczej
>>> oparte o instalację na urządzeniu klienta jakiegoś oprogramowania i
>>> zdalnym działaniu w jego imieniu. Później klient ma problem z
>>> udowodnieniem, że to nie on to robił.
>> A to istotne? To już nie wystarczy "przecież nie było umowy" :-P
>
> Ależ umowa jest.

Skoro mówię, że nie zawierałem, to przecież nie ma :-P

> A pieniądze trafiają na "Twój" rachunek, tylko potem
> "Ty" je wpłacasz na REVOLT i stamtąd przez crypto wychodzą z bitomatu. >

>>> Tu zastrzeganie PESEL raczej wiele nie pomoże.
>> Pomoże dużo, bo żaden bank nie udzieli pożyczki.
>> Chyba, że się namówi osobę do zmiany blokady, lub zrobi to za niego
>> ...
> O widzisz :-) A jak mam przejęte Twoje urządzenie, to sobie sam to
> zrobię. >

Może zrobisz, może nie.

>>> Drugi sposób, to znajdowanie "okazji" w Internecie i inwestowanie "pod
>>> dyktando" doradców. Ale wówczas ofiary same te kredyty zaciągają.
>> A "doradców" nie sciganie, i odsyłacie poszkodowanych do sądu ?
>
> Za co byś ich ścigał. To studenci, którzy przeszli internetowe szkolenie
> i są święcie przekonani, że doradzają klientom tak, ze oni odniosą
> krociowe zyski. Nie będę Ci tu publicznie wykładu robił, czemu to ne
> jest takie proste, bo przy okazji pewnie by się znalazło kilku
> naśladowców. To nie jest jakaś tajna wiedz i spokojnie znajdziesz sobie
> to w necie. W każdym razie te akcje organizują dość qmaci ludzie i
> gwarantuję Ci, że nie jest łatwo ich pozamykać.

Czyli najprościej nawet nie próbować ...

> Najłatwiej znaleźć tych,
> co wypłacają kasę, ale tu są różne "szkoły":
> - pomocnictwo do oszustwa;

Zaraz zaraz ... skoro oszustwa nie ma, to jakie pomocnictwo?
A jak jest, to czemu oszustów nie ścigacie? :-P

> - pranie "brudnych pieniędzy"
> - paserka nieumyślna.

Hm, a jakby tak spojrzeć wyżej - oszustwa nie ma ...


J.