On 2022-01-22, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 22.01.2022 o 05:12, Marcin Debowski pisze:
>
>>> No własnie problem w tym, że ciągle się jednak... ignoruje brak
>>> skuteczności z zapobieganiu zakazeniom i transmisji. No bo jak inaczej
>>> nazwać plan zapobiegania epidemii poprzez system certyfikatów oparty o
>>> szczepionkę, która... nie działa? Jaka jest różnica czy wpuszczamy do
>>> kina zaszczepionych czy nie, skoro tak samo się zakażają i przenoszą
>>> dalej. Problem właśnie polega na tym, że próbuje się wprowadzić faszyzm
>>> sanitarny bez a w zasadzie przeciw "naukowym" podstawą.
>>
>> Nie sądzę aby to było tak samo. Niestety też nie sądzę aby tu były
>> jakiekolwiek badania bo trudno sobie wyobrazić jak miałyby być zrobione.
>
> No skoro odsetek zaszczepionych wśród zakażonych przekroczył właśnie
> odsetek zaszczepionych w społeczeństwie, to zanczy że szczepionka nie
> działa w zakresie zapobiegania zakażeniom i tym samym rozprzestrzenianiu
> się epidemii. Badania są w sumie bez znaczenia, bo nawet jak
> teoretycznie w labie działa, a "praktika jebiut teoriu" to i tak liczy
> się praktyka.

Może ci niezaszczepieni bardziej uważają :)

> I tu są dwie możliwości - albo szczepienie na to nie wpływa, albo testy
> wykrywają chuj wie co a nie realne zakażenie. Na korzyść drugiej
> hipotezy działa fakt, że ponoć większość "przypadków" (czego?) jest
> bezobjawowa. "bezobjawowa choroba";) Więc inna sprawa co tak naprawdę
> oznacza wynik testu. Obecnie nawet środowisko lekarskie skłania się ku
> wersji że w zasadzie to... nic i trzeba zbadać pacjenta czy ma covid czy
> nie.

U nas przez ostatni miesiąc stwierdzili 21tys zakażeń z tego 99.6%
bezobjawowe.

> Swoją drogą jakby potraktować koronawirusa w wersji powodującej
> przeziębienie tak jak sars-cov2 to... być może wyniki byłyby podobne:
>
> - pandemia globalna,
> - miliardy przypadków,
> - mnóstwo bezobjawowych (bo wirusa ma, ale przeziębiony nie jest),
>
> Jakby pójść dalej i zamykać służbę zdrowia, urzędy edukację, robić z
> tego powodu lokdałny, i liczyć zgony "z chorobami współistniejącymi" to
> niewykluczony że mielibyśmy niewiele mniejszy burdel i czarnych worków
> niż teraz :P

Lokdałn nie jest fajny, choć istotnie ogranicza zarażenia. Z tym, że ile
ludzi umrze z powodu lokdałnu to też przecież nie są pomijalne liczby.

>>> Jedyna to co znaczy znacząco. Wychodzi na to że dwukrotnie - więc raczej
>>> tak - znacząco, ale równie znacząco odbiegające od tego co obiecywano.
>>
>> Nie wiem jak będzie z omikronem, ale u nas średnia za 9 miesięcy przy
>> dominującej delcie to ~8x.
>
> Dziwięć miesięcy temu jest już bez znaczenia. U nas na razie około 25%
> worków to zaszczepieni. U nas minister też liczy "średnią" od początku
> szczepień. Ale chyba przestanie bo w zeszłym misiącu mu wychodziło 5% a
> w tym już 12%.

No to z ostatnich 28 dni, 21tys zakażonych, zmarło 0.05%, 0.03%
OIOM, 0.3% respirator. 90% wyszczepienia. Ale może tu cieplej i to robi.

--
Marcin