On Sun, 26 Oct 2003, NoMAD wrote:

>+ Użytkownik "WaLdI" <waldi_korekantyspamowy_@info2_itukorek_.pl>
>+ > Chcialbym oddzielic sprawy moralne od prawnych.
>+ > Oczywiscie ze moralnie czuje sie nienajlepiej, ale myslalem ze prawo
>+ > rozroznia zaliczke i zadatek

Inaczej: definiuje zadatek. Nie definiuje zaliczki, aczkolwiek
termin jest używany w KC.

>+ > i kiedy odstępuje od umowy to zaliczka podlega zwrotowi.
>+
>+ Bo tak jest.

Sprzeciw. IMO nie wynika "z mocy prawa".
Co oczywiście wcale nie oznacza, że *w tym przypadku* zaliczka
musi zostać oddana.
Zadatek jest "konfiskowany z mocy prawa" bo tak stanowi przepis.
Zaliczka... jest "na pokrycie kosztów".
W tym momencie zleceniobiorca/kontraktujący/komisant...ktoś_tam
IMO musi *wykazać* że koszty poniósł (a w omawianym przypadku tak
rzeczywiście BYLO) i IMO tylko UZASADNIONE koszty może potrącić
(a tego w omawianym przypadku [jeszcze] NIE BYŁO).
Art. 743 i gdzie indziej :), szukać "zaliczk" w KC :)

>+ > Tym bardziej ze nie mam zadnej umowy tylko kwitek jak Kp: Zaliczka na t w
>+ > kwocie takiej.
>+
>+ Umowe masz. Ten "kwitek" tylko to potwierdza.

Słusznie.

>+ > Jeszcze w okresie studiuów zdarzylo mi sie wplacic zaliczke na wynajem
>+ > mieszkania ale wlasciciel
>+ > wynajal je korzystniej komus innemu i mi oddal zaliczke bez zadnej
>+ podowjnej
>+ > wysokosci
>+ > tylko po prostu zaliczke.
>+
>+ Mogles domagac sie podwojnej wysokosci.

IMO - nieprawda.
Mógł wynając gdzieś mieszkanie drożej i za "przeciętny okres
szukania mieszkania" (ja wiem ? 3 miesiące ?) zażądać dopłacenia
różnicy. To nie to samo !

>+ > Prosilbym o nieocenianie moralnosci tylko o ocene strony prawnej.
>+
>+ Nikt nie ocenia twojej moralnosci.

Mógł tak odebrać głosy stawiające go "po drugiej stronie" - niesłusznie,
ale człowiek bywa uczulony kiedy jest stronniczy (tj. występuje
we własnym interesie) :)

[...]
>+ Nie maja powodu zeby ci zwracac. Ale jesli ci zwroca to ok :-)

Ma powody żeby domagać się *rozliczenia* zaliczki !

>+ > Chodi mi jak powiadam o strone prawna tych 2 pojec: zadatek i zaliczka
>+
>+ W braku odmiennych ustalen w umowie nalezy przyjac
>+ ze te pojecia sa tozsame.

Sprzeciw.
ZDECYDOWANY.
I dziwię się że prawnicy milczą !!

>+ KC co prawda mowi o zadatku ale to to samo.

Nie.
Użycie w umowie słowa "zadatek" pociąga za sobą jasne
i oczywiste konsekwencje, nie uzależnione od tego czy
i jakie koszty kto poniósł - tylko kto odstąpił od umowy.
Zaliczka... nie, to nie to samo :)

>+ Ale oczywiscie to jest tylko moje zdanie :-)

To w tej kwestii sie zgadzamy: powyżej jest "tylko
moje zdanie" :), poparte dziwnym upodowaniem prawników
różnych firm do rozróżnienia tychże zapisów ;)

pozdrowienia, Gotfryd