W wiadomości news:ft3a5q$rht$1@news.onet.pl Liwiusz
<l...@w...poczta.onet.pl> pisze:

>>> A jak to sobie wyobrażasz w praktyce? Spotkałeś się z sytuacją, że sąd,
>>> otrzymując zwrotkę podpisaną przez domownika, zastanawia się kiedy by
>>> uznać list za dostarczony? Może jeszcze wysyła pytanie do adresata kiedy
>>> otrzymał list? Nic z tego, data na zwrotce jest uznawana za datę
>>> doręczenia.
>> Co? Przecież to absurd. Skoro w danym dniu odebrał domownik to znaczy, że
>> adresata nie było w domu, gdyby był odebrałby sam. Jak więc mogło dojść
>> do doręczenia?
>> A może jest "domniemanie", że wrócił tego samego dnia?
> A jak - według Ciebie - sąd miałby ustalić dzień faktycznego dostarczenia
> listu do adresata? List został przekazany uprawnionej osobie i jest
> uznawany za doręczony.
Myślę, że to zmartwienie sądu.
A jak odbiorca podstępnie umarł (o czym już pisałem), zgubił, zapomniał, nie
oddał złośliwie etc. to co?
Do licha, przecież nie można być zakładnikiem tysiąca sytuacji na które nie
ma sie wpływu, czy tego nie rozumiesz?

>>>> Czemu niby adresat a nie ten kto się zobowiązał wykonać czynność?
>>> Bo istnieje domniemanie "odbiór przez domownika lub sąsiada" = "odbiór
>>> przez adresata" i to adresat musi teraz wzruszyć to domniemanie.
>> Z jakiego tytułu istnieje to domniemanie, o ile faktycznie istnieje?
> Jotte, zachowujesz się tak, jakbyś nigdy w sądzie nie był, a o to Cię nie
> podejrzewam. Dobrze wiesz, że w praktyce sąd nie bawi się takie ceregiele.
Wiem. Sądy się często nie bawią w ceregiele. Bywa, że potem media piszą o
Strasburgu...
Oby jak najczęściej.

> Zresztą jest to niewykonalne - wyobraź sobie, że Twoja mama odbiera nakaz
> zapłaty adresowany do Ciebie.
U mnie nikt z domowników nie zgodzi się odebrać poczty adresowanej do kogoś
innego.

> Uważasz, że sąd nie może nadal klauzuli niezaskarżonemu nakazowi, ponieważ
> nie posiada daty doręczenia pisma do adresata?
Nie ma również jego podpisu. Ergo - nie ma żadnego dowodu, że nakaz został
dostarczony. Pewnie dlatego zapewne używana jest fraza "uznany za
dostarczony", bo bez tego "uznany" to bzdurność byłaby zbyt jaskrawa.
Ale zapewne może. Już kiedyś pisałem o swoim przypadku, więc nic mnie nie
zdziwi.

--
Jotte