Jotte napisał(a):
> W wiadomości news:ft1oba$4eo$1@news.onet.pl Liwiusz
> <l...@w...poczta.onet.pl> pisze:
>
>>> Potwierdzenie odbioru przez "nieadresata" nie jest IMO dowodem
>>> prawidłowego doręczenia adresatowi.
>>
>> Nie w świetle opisanych przepisów.
>
> Jak sam napisałeś, te przepisy określają kto może podpisać odbiór.
> Nic tam nie widzę o prawidłowym doręczeniu adresatowi.
> Zmieniając kurs w stronę KC - skąd dowód, że adresat mógł się zapoznać?
> Bo dozorca odebrał? A jak ktoś mieszka w domku i dozorcy niet, to co?
> Eeee, coś mi się wierzyć nie chce.
>
>>> Osoby wymienione w art. 43 odbierając pismo dopiero zobowiązują się
>>> _oddać_ pismo adresatowi. To nie znaczy, że można uznać z automatu,
>>> że to zobowiązanie zrealizowały.

A jak to sobie wyobrażasz w praktyce? Spotkałeś się z sytuacją, że
sąd, otrzymując zwrotkę podpisaną przez domownika, zastanawia się kiedy
by uznać list za dostarczony? Może jeszcze wysyła pytanie do adresata
kiedy otrzymał list? Nic z tego, data na zwrotce jest uznawana za datę
doręczenia.



>>
>> Jednakże przynajmniej w sądach istnieje domniemanie, że list został
>> dostarczony. Nie zmienia to faktu, że adresat może próbować wykazać,
>> że list otrzymał później, albo wcale.
>
> To jakiś nonsens. Co ma adresat wykazywać? Że nie jest wielbłądem? Niech
> zobowiązujący się wykaże, że dopełnił zobowiązania.

W praktyce jest tak jak piszę.


>
>>> Przepis istotnie należy do zaszczytnego grona Everestów głupoty
>>> polskiego prawodawstwa i jego twórców ale mimo to uważam, że można by
>>> tu powalczyć opierając się kwestie dowodowe.
>>
>> Oczywiście, masz rację. Adresat może dowodzić wszelkimi dowodami, że
>> list mu nie został dostarczony.
>
> Czemu niby adresat a nie ten kto się zobowiązał wykonać czynność?


Bo istnieje domniemanie "odbiór przez domownika lub sąsiada" =
"odbiór przez adresata" i to adresat musi teraz wzruszyć to domniemanie.




--
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl
Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w
egzekucji -> http://www.kwm.net.pl