On Feb 27, 7:35 pm, Olgierd <n...@r...org> wrote:

> > Z części ogólnej KC, z części ogólnej zobowiązań oraz przepisy o umowach
> > wzajemnych i skutkach niewykonania umów. Sam to gdzieś cytowałeś.
> No tak, ale powiedziałbym, że zasadą ogólną i tak będzie skutek, czyli
> "pierwotniejszym" rodzajem umowy będzie dzieło (wynikałoby to z normy
> mówiącej o odpowiedzialności za zwykły skutek szkody).

Umowa może rozszerzać sam zakres odpowiedzialności nie będąc umową o
dzieło.

> >> Czyli jeśli strony nie określą zasad odpowiedzialności, a powstanie o
> >> to spór - to?
> > Jaki spór powstał i na jaki przepis o wadach chciałbyś się powołać?
> Przypuśćmy, że recital trwał tylko pół godziny, a w dodatku gitarzysta
> był "nie w formie", wobec czego zamawiający usługę chce odmówić grupie
> zapłaty całego wynagrodzenia.

Tzn. chce nie płacić w ogóle, czy zapłacić tylko część? (Bo napisałeś
dwuznacznie.) Rozumiem, że zapłacić tylko część, na podstawie art. 637
par. 2.

IMO ten sam efekt można uzyskać bez odwoływania się do umowy o dzieło,
po prostu przyjmując, że wykonana została tylko część świadczenia i
tylko za nią zapłacić. (Jeśli niewykonana została znaczna część, można
rozważać odstąpienie na podstawie art. 493 par. 2).

> > Radwański, "Zobowiązania - część szczegółowa" (s. 168 w wyd. 7):
> > "Charakteru dzieła nie mają jednak takie dokonania, jak np. nauczenie
> > kogoś języka obcego, wygłoszenie wykładu, wykonanie określonej produkcji
> > artystycznej - koncertu, przedstawienia teatralnego.
> Jak jest z wykładami (i koncertami) - dobrze wiemy.

O ile IMHO koncerty rzeczywiście są dyskusyjne, wykłady są dla mnie
typowym przedmiotem umowy o świadczenie usług, gdzie odpowiedzialność
ogranicza się do starannego działania (uwzględniając podwyższony próg
staranności dla działalności zawodowej). Ich kwalifikacja jako umów o
dzieło jest równie powszechna co błędna (i wynika ze względów
fiskalnych). Są to takie same usługi jak np. nauczanie kogoś
angielskiego.

> Te wątpliwości zawsze będą wracały.

No, dlatego dyskutujemy. Trzeba się przygotować na rzeczywiste
spory :-))