-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!3.eu.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!feeder5.feed.usenet.farm!feeder1.feed.usenet.farm!feed.us
enet.farm!newsfeed.xs4all.nl!newsfeed8.news.xs4all.nl!185.90.197.204.MISMATCH!p
eer03.ams1!peer.ams1.xlned.com!news.xlned.com!peer02.ams4!peer.am4.highwinds-me
dia.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrad
a.pl!unt-spo-b-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
From: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
References: <4...@h...invalid>
<607d620d$0$24051$65785112@news.neostrada.pl>
<RsefI.120315$ImK8.79105@fx04.ams1>
<607d75e1$0$507$65785112@news.neostrada.pl>
<aIofI.21668$0S17.13942@fx17.ams1>
<607ea534$0$501$65785112@news.neostrada.pl>
<OmyfI.125645$et1.31273@fx42.ams1>
<607f010f$0$514$65785112@news.neostrada.pl>
<_%MfI.104905$3gBe.73984@fx01.ams1>
<607fc45c$0$499$65785112@news.neostrada.pl>
<l33gI.280701$9Uk4.145116@fx21.ams1>
In-Reply-To: <l33gI.280701$9Uk4.145116@fx21.ams1>
Subject: Re: Umowa użyczenia lokalu vs umowa najmu
Date: Thu, 22 Apr 2021 08:24:35 +0200
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="utf-8"; reply-type=original
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
Importance: Normal
X-Newsreader: Microsoft Windows Live Mail 16.4.3528.331
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V16.4.3528.331
Lines: 80
Message-ID: <608116a7$0$548$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 82.143.187.50
X-Trace: 1619072679 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 548 82.143.187.50:58931
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 4689
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:810060
[ ukryj nagłówki ]Użytkownik "Marcin Debowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:l33gI.280701$9...@f...ams1...
On 2021-04-21, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
> Użytkownik "Marcin Debowski" napisał w wiadomości grup
>>>Nb. mieszkasz gdzies na uboczu (brak świadków sąsiadów), jedziesz
>>>na
>>>zakupy lub do pracy, ktoś się włamuje, wymienia zamki i jeśli
>>>przybyły
>>>na interwencje policjant Cie nie zna, w sensie, że nie wie kto tu
>>>właściwie mieszka to co wtedy? Zameldowany możesz być gdzieindziej,
>>>więc
>>>może nie być niczego, co uprawdopodabnia Twoje posiadanie. A nowy
>>>lokator ma klucz, siedzi w środku i odpiera czynnie próby wejścia.
>
>>>Art.343.§1. Posiadacz może zastosować obronę konieczną, ażeby
>>>odeprzeć samowolne naruszenie posiadania.
>>>Jeszcze dostaniesz łomot od tego policjanta :)
>
>> Tylko na co to ma byc przyklad?
>> Ze posiadanie nie jest takie proste, czy ze nasze przepisy sa ...
>> glupie/lewackie ?
>Przykład na to, że tam, na miejscu może nie być jak ocenić. No co byś
>zrobił w tej sytuacji? Pokazał wydruk z KW? A może jest błąd, a może
>jeszcze nie aktualne, a może sfałszowane?
Ale ale - w KW masz "wlasnosc", byc moze nieaktualna, a piszesz o
ochronie posiadania.
Kto "posiada" lokal ?
>> Bo IMO dokladnie o to chodzilo: Bierut w Warszawie kamienice zabral
>> wlascicielom, troche dlatego, ze taka byla "potrzeba chwili", ale
>> chyba jednak bardziej mu do socjalizmu/komunizmu pasowalo, potem
>> komunistycznej wladzy bardzo sie spodobalo i zabralo w calym kraju,
>> bo
>> im kamienicznicy do socjalizmu nie pasowali.
>> Potem komunizm obalono i problem wlascicieli wyszedl na nowo, a
>> wielu
>> osobom grozila eksmisja.
>> Wiec wladza wprowadzila ochrone lokatorow.
>> Potem sie zrobila "dzika reprywatyzacja" w Warszawie, a po trochu i
>> w
>> polowie kraju.
>> I jakos sie kreci w niepewnosci prawnej.
>No ale ochrona posiadania była wczesniej. Ochrona lokatorów tylko
>rzecz
>umacnia.
>> Przeciw przepisom o ochronie lokatorow nic nie mam, moze jakies
>> powinny byc, ale jak wynajmujesz mieszkanie, a po miesiacu lokator
>> nie
>> placi i usunac go nie mozna, to masz inne zdanie.
>Ten fragment jest akurt socjalistyczny bo zakłada, że właściciel jest
>zawsze w lepszej sytuacji niż lokator.
Chyba odwrotnie - lokator jest w lepszej sytuacji niz wlasciciel.
>I cos w tym nie da się ukryć jest, czy się to podoba czy nie.
>Natomiast sama ochrona posiadania jest MZ dość neutralna ideowo.
Bo nasz KC przywiazuje duza wage do "posiadania".
Tymczasem niektore rzeczy maja oficjalnie okreslonego wlasciciela.
>> Panstwo chce chronic obywateli, to niech im oplaca mieszkanie, lub
>> buduje lokale "socjalne", a nie kosztem wynajmujacych.
>Właściciel działa na zasadzie ryzyka w celu osiągnięcia zysku.
>Sadzisz,
>że w przypadku usług i sprzedazy też powinna być jakaś ochrona
>państwa
>w stylu, który proponujesz?
No ale przeciez jest, tylko inna - bierzesz towar w sklepie, nie
placisz i wychodzisz - bo wszak jestes teraz posiadaczem ?
J.
Następne wpisy z tego wątku
- 22.04.21 09:50 Marcin Debowski
- 22.04.21 10:56 Marcin Debowski
- 22.04.21 11:10 Michal Jankowski
- 22.04.21 12:51 Marcin Debowski
- 22.04.21 14:22 J.F.
- 22.04.21 18:42 Shrek
- 22.04.21 18:46 Shrek
- 23.04.21 00:57 Marcin Debowski
- 23.04.21 01:30 Marcin Debowski
- 23.04.21 01:38 Marcin Debowski
- 23.04.21 06:51 Shrek
- 23.04.21 06:59 Shrek
- 23.04.21 09:37 Liwiusz
- 23.04.21 20:57 J.F.
- 24.04.21 01:18 Marcin Debowski
Najnowsze wątki z tej grupy
- Re: Jak dobra KE "okrada" złą Rosję "dla Ukrainy"
- Re: Jak dobra KE "okrada" złą Rosję "dla Ukrainy"
- Re: siad
- Re: siad
- dlugosc zycia
- 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka NIE CHRONI PRZED WYZYSKIEM
- Re: MTK był dobry, jest zły [Putin v. Netanjahu]
- Re: MTK był dobry, jest zły [Putin v. Netanjahu]
- Re: Nauka obecnego posła KO mecenasa Giertycha nie poszła w las kandydata na ueposła Obajtka [nieodebrane wezwanie]
- Śledztwo bodnatury "jak wyrok"? ["likwidator" Polskiego Radia donosi]
- prawo jazdy z Nepalu
- Mini Netykieta polskich grup i list dyskusyjnych
- Niemcy: "Alles fuer Deutschland" jest zakazane (dla AfD - nieprawomocna grzywna)
- Ustawy o rejestracji obcych agentów (wpływu): fuj Gruzja/Rosja v. cacy USA
- Prowadzenie działalności za kogoś - to legalne?
Najnowsze wątki
- 2024-05-23 Re: Jak dobra KE "okrada" złą Rosję "dla Ukrainy"
- 2024-05-23 Re: Jak dobra KE "okrada" złą Rosję "dla Ukrainy"
- 2024-05-22 Re: siad
- 2024-05-22 Re: siad
- 2024-05-21 dlugosc zycia
- 2024-05-21 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka NIE CHRONI PRZED WYZYSKIEM
- 2024-05-21 Re: MTK był dobry, jest zły [Putin v. Netanjahu]
- 2024-05-21 Re: MTK był dobry, jest zły [Putin v. Netanjahu]
- 2024-05-21 Re: Nauka obecnego posła KO mecenasa Giertycha nie poszła w las kandydata na ueposła Obajtka [nieodebrane wezwanie]
- 2024-05-16 Śledztwo bodnatury "jak wyrok"? ["likwidator" Polskiego Radia donosi]
- 2024-05-16 prawo jazdy z Nepalu
- 2024-05-15 Mini Netykieta polskich grup i list dyskusyjnych
- 2024-05-15 Niemcy: "Alles fuer Deutschland" jest zakazane (dla AfD - nieprawomocna grzywna)
- 2024-05-14 Ustawy o rejestracji obcych agentów (wpływu): fuj Gruzja/Rosja v. cacy USA
- 2024-05-14 Prowadzenie działalności za kogoś - to legalne?