On Fri, 18 Feb 2005, ideogram wrote:

> + Dnia 2005-02-18 15:53, jureq wypłynął na szersze wody, by oznajmić światu, co
> + następuje:
> +
> + > Tak na marginesie
> + > Czy jesteś pewien, ze spełniasz wszystkie wymagania do usługowego
> + > prowadzenia ksiąg handlowych?

wKF: teoretycznie może nie "prowadzić ksiąg". Może pełnić
rolę hm... "pisarza kompanii" ;) czyli sekretarki - oczywiście
wtedy ktoś INNY musi być tym "prowadzącym"...

> + A jak to się ma do interesujących mnie kwestii?

...sprawa uboczna...

> + Ja proszę o radę i podpowiedź, wodolejstwo nie jest tym, co mnie aktualnie
> + interesuje.

A my mamy ubaw. Bez urazy poproszę.
Poważnie. To tak jakby ktoś pytał czy prowadzenie samolotu
czy samochodu jest umową o dzieło czy zlecenia - uważając
iż pytanie o licencję pilota bądź prawo jazdy to "wodolejstwo".
A mniej więcej takie pytanie padło :)

Sugeruję zapodanie groups.google.pl grup .prawo i .podatki
oraz pytania o "wekel 50 000 zł" (albo 50000 zł jak tam kto lubi
pisać). Może coś ci kwota da do myślenia....
Przypomnę iż własnoręcznym podpisem stwierdzasz podobno że *nie* na
umowie o pracę "prowadzisz księgi".
Czyli robisz to "usługowo".

BTW: na pl.soc.prawo.podatki ostatnio rozpalił się (powiedzmy...
ze względu na rozbieżne oczekiwania co do wzajemnego traktowania
się na grupie ;)) właśnie wątek nt. "usługowego prowadzenia".
Polecam zajrzeć.
Mimo że w kwestii twojego pytania jest to oczywiste "wodolejstwo"
jako iż nic nie wnosi do sprawy że umowę która NA PEWNO nie jest
"dziełem" podciągacie pod "dzieło".


Tak co do tematu - to pozwolę sobie na uwagę: o tym iż to
prawdopodobnie :] nie "dzieło" świadczy *nie tylko* fakt
że umowa nie jest zawierana na "wykonać na termin".
Otóż to co *najczęściej* spora część zleceniobiorców uważa
za umowę zlecenia to NIE JEST umowa zlecenia !!
Zgodnie z prawem jest to "inna umowa na świadczenie usług" !
Uzupełniając:
Zgodnie z prawem jest to "inna umowa na świadczenie usług
do której STOSUJE SIĘ przepisy dotyczące umowy zlecenia" !
"stosuje się" - a nie "jest". Potocznie mówiąc zazwyczaj
pomija się ten drobiazg - mówi się i pisze "umowa zlecenia"
mając na myśli jak wyżej - ale prawnie IMO to NIE JEST
to samo (choć ja prawnikiem nie jestem :), tylko Kodeks
Cywilny przeczytałem ;))
Ale w takim przypadku o którym mowa - IMO ów drobiazg jest istotny.
Dlaczego ?
Ano... odpowiedź w tym: czym jest ("właściwa" :)) umowa zlecenia ??

Otóż - umową o *dokonanie czynności prawnej*.

*Każde* "dokonanie czynności prawnej" nie uregulowane w osobnych
przepisach (np. w Kodeksie Pracy jako umowa o pracę) będzie
umową zlecenia.
IMO umowa "o czynność prawną" nie może być: umową o roboty budowlane,
umową sprzedaży, umową o dzieło, umową pożyczki... dopisać sobie...
a to dlatego iż one są *równorzędnie* opisane w KC (w odróżnieniu
od umowy o pracę, stanowiącej 'przepis szczegółowy' KP - 'lex
specialist' jak to uczenie piszą).
To *JEST* umowa zlecenia !!

Oczywiście pojawia się problem - taki sam jak np. przy "umowie
z przeniesieniem praw autorskich" - mianowicie czy CAŁA umowa
jest tą "wyróżnioną".
Na upartego można się doszukiwać iż "prowadzenie ksiąg" składa
się z dwu części:
- "właściwych czynności prawnych" (klasyfikacja co gdzie
wpisać, weryfikacja poprawności itp)
- "fizycznej roboty sekretarskiej".
Jeśli JEDNA osoba robi wszystko - to IMO każdy powinien sobie
odpowiedzieć sam która czynność jest "podstawowa".

..."i to by było na tyle"...

pozdrowienia, Gotfryd