Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:60853c89$0$25418$6...@n...neostrad
a.pl...
W dniu 25.04.2021 o 10:44, J.F. pisze:
>>> I co - powołał się na przeczytałem w wyborczej"? No bez jaj;)
>> A czemu nie ?
>Znaczy co - lot wysłał egzemplarz wyborczej do pkbwp?

A czemu nie? Albo i bez wysylania - "czytaliscie dzisiejsza wyborcza"

>> Obok podawalem chronologie w/g artykulu.
>> 9 lipca dziennikarze zaczeli pytac LOT, PAŻP i KP o zdarzenie, i
>> wtedy sie zaczela cytowana "konferencja".
>> Czyli nie w gazecie.
>Faktycznie w tvn.

Tez nie - na razie byly pytania od dziennikarzy i wzbudzily panike :-)

>> A jednoczesnie pada
>> "Sprawa wzięła się z tego, że przełożony tego kontrolera zrobił z
>> tego aferę"
>> Czyli gdzies wczesniej.

>Sprawa się wzięła od latania w przestrzeni niekontrolowanej, ale była
>skutecznie zamiatana pod dywan dopóki nie zaczęli pytać o nią ci
>wredni dziennikarze.

Ja tam nie wiem, czy tak zamiatana ... mowiles, ze PKBWL bada incydent
... kiedy zgloszony, przez kogo, jaki numer ...

>> I nie wiadomo - dziennikarze mieli przecieki z PKBWL, czy np ten
>> przelozony po paru dniach ich powiadomil, bo sie w sprawie nic nie
>> dzialo.

>Zasadniczo to wiadomo. Sądzisz, że ten sam pkbwl (już po
>wyczyszczeniu ze "szkodników") najpierw podrzuca temat dziennikarzom
>a potem bierze udział w tuszowaniu sprawy?:P

Przeciez to wystarczy jeden "szkodnik".
I wcale niekoniecznie na wysokim stanowisku - moze jakas sekretarka
...

Tylko moment - patrze jeszcze raz ... nikogo z PKBWL w tej konferencji
nie bylo.
Wiec albo jeszcze nic nie wiedzial, albo juz sobie badal w najlepsze,
a nie uznano za wlasciwe ich pytac w tym gronie.

Tak czy inaczej - ktos dziennikarzom temat podrzucil, bo przeciez sami
na to nie wpadli.
Dlaczego tydzien pozniej ?
I kto - bo na poczatku to raczej malo osob wiedzialo ...

>>>> Kontrola z poznania żadnej zgody nie udzieliła, bo nie od tego
>>>> jest.
>>> Jak jednak widac - samolot stal i czekal, pasazerowie sie
>>> niecierpliwili, a na lotnisku wszyscy sie starali, aby mogli
>>> odleciec.

>Ale kontrola z poznania nic do tego nie ma.

No a te "starania" to w ktora strone byly?

>>>> I odlecieli bez zgody, bo zgody od poznania mogli się domagać
>>>> równie dobrze jak od montevideo.
>
>> Ja tam sie na przepisach lotniczych nie znam, ale zdaje sie, ze z
>> "zamknietego lotniska" wystartowac mozna.

>Można - tylko w tym przypadku akurat nie wolno. Wewnętrze regulacje
>przewoźnika i instrukcja head.

Tak jakos pisza.

>> Bez zgody kontrolera, skoro go nie ma.
>> Tylko przydaloby sie lot z kims uzgodnic, bo jeszcze przysla F16 i
>> zestrzela.

>Akurat nie w tym problem, ale w tym że możesz na przykład
>paralotniarza zgarnąć. Albo coś innego z GA.

A w AIP pisza
a) Wlot w CTR ZIELONA GÓRA/Babimost odbywa się w
oparciu o zezwolenie wydane przez ZIELONA GÓRA TOWER i
przekazane przez FIS POZNAŃ.
b) Jeżeli informator FIS POZNAŃ nie przekaże inaczej,
załoga ma obowiązek nawiązać łączność z ZIELONA GÓRA TOWER 5 min
przed dolotem do granicy CTR ZIELONA GÓRA/Babimost.

Czyli FIS Poznan gra tu jakas role.

Tylko, ze ta CTR jest aktywna w godzinach pracy wiezy lotniska.

>>>> No i zakladam, ze w koncu pilotom ktos powiedzial "mozecie
>>>> leciec".
>>> Prędzej usłyszeli "nie możemy wam zabronic... ani pozwolić -
>>> róbcie co chcecie".
>
>> Troche watpie.

>No to nie usłyszeli nic.

A to tym bardziej watpie.

>Na 100% nie usłyszeli, to my wam dajey zgodę. Jeśli ktoś coś
>powiedział to właśnie w stylu "jak dla mnie to możecie sobie lecieć"

Rzekomy cytat:
"OK, rozumiem, FOLLOW pod pas nas zaprowadzi, po starcie z Informacją
126,300 do poziomu 95 będziemy utrzymywać".

Czy wczesniej ktos im powiedzial "my nic nie mozemy - robta co
chceta", czy liczyl na to, ze sami sie domysla ..


>> No ale pisalem - kto mialby zglosic? Piloci sami na siebie donos?

>Tak to się zwykle odbywa. Coś się stało w czasie lotu to zgłaszasz.
>Jeśli nic wybitnego nie odpierdoliłeś kończy się na zbadaniu sprawy i
>wydaniu zaleceń.

Taa - jak znam zycie, to piloci zglaszaja, jak sie nie czuja winni,
lub nie da sie ukryc.
Bo po co sobie srac w papiery.

>Dlatego zwykle się załóg nie karze, żeby nie mieli oporów przed
>zgłaszaniem.

Tylko ze gdzies tam obok jest niezawisla prokuratura, i ona nie ma
takich oporow :-P

>> A jak nikt nie zglosil, to kto mialby zabezpieczyc ?
>Skoro nikt nie zgłosił to znaczy że tuszowano "poważny incydent".

Zaraz tam "tuszowano" - na tym etapie to kilka osob znalo.
Piloci mieliby zglosic, jesli byli przekonani, ze zgode mieli ?
Albo, jakby byli przekonani, ze bez zgody im nie wolno bylo startowac?

Kontroler, co sie "staral" i cos tam "zalatwil" ?

Wiec moze raczej "tuszował".

>> Aczkolwiek wyglada na to, ze ktos jednak zglosil, dosc wczesnie, i
>> stenogram jakis rozmow jest.

>Z wieży chyba - to by potwierdzało, że przełożony kontrolera mógł sie
>wkurwić. Wystaczy sprawdić jak potoczyła się dalej jego kariera...

Kontrolera, czy przelozonego ? :-)

>>> To niech go ścigają...
>> Jak dojda. Znow ABW wkroczy do redakcji i laptopa zabierze ? :-)

>Słabe jest to że nawet bym się nie zdziwił...

No ale czyz tak nie powinno byc ? :-)

>>>> Poza tym mozna bylo pozniej zglosic gazecie ze zerokurator
>>>> zlekcewazyl :-)
>>> "tak, a bo co?"
>
>> A czemu, a na jakiej podstawie, a niedopelnil obowiazkow - toz to
>> burza na pare odcinkow bedzie :-)

>"tak, a bo co?"

No i media beda pare razy pisaly "odpowiedziano nam "tak, a bo co" "
:-)

A to zle wyglada ... choc w sumie masz racje - nastawienia wyborcow
raczej nie zmieni :-)

>>> latają dookoła komina za twoje...
>> Ale w jakiej jednostce ? :-)

>Teraz to się chyba nazywa 1 baza lotnictwa transportowego.

No to tam sie pismo sle.
Albo to MON, i MON przekazuje do bazy :-)

>> Ogolnie moze i tak, ale czy rajaner tez uwaza ze ma uprawnienia
>> albo nie ? :-)

>Znaczy sądzisz, że bez papierów lar

Sadze, ze o doswiadczenie pytaja.
Polata ktos jako drugi, moze polata na cargo, polata na mniejszych
maszynach, a nie tak, ze stosowne kursy zrobi i 100 pasazerow pozwola
mu wozic.

>>> Benka 737-800. > To wiem, ale czemu :-)

>Z nowych to w zasadzie tylko jeszcze drimka można było... Bo przecież
>używki to poniżej godności;)

No ale co - nie ma takich, co do Waszyngtonu doleca ?

>>>> Beda miedzyladowania w Szkocji?
>>> Nie będzie. Biden jeszcze nawet nie zadzwonił.
>
>> Nie musi Biden. Minister do Sekretarza Stanu, general do NATO ..

>To ukradną z lotu drimka.

No coz, jest to moze jakas koncepcja, zeby kupc mniejszy, skoro takie
dlugie loty to raz do roku ...

J.