On 2018-07-25, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> W dniu 25-07-18 o 00:59, Marcin Debowski pisze:
>
>>> Nie Piotrze. To Tobie - i Tobie podobnym - się wydaje, że zgodne z
>>> prawem jest to, na co Wy wyrażacie zgodę. Prawo, to prawo. Jest ustawa.
>>> Są przepisy wykonawcze. Można z nimi się nie zgadzać, ale latanie po
>> O tyle wchodzisz MZ na śliski grunt, że 90% tych protestów ma związek z
>> łamaniem Konstytucji, która jednak cały czas pozostaje nadrzędna do pisich
>> ustaw.
>
> Może jest, a może nie jest. Zależnie od tego, kogo wysłuchujesz. Ale

Większość środowiska chyba jest dość zgodna. Można argumentowac, że
bronią obecnego systemu, ale to co oferuje PiS to anarchia i budowa
czegoś jeszcze gorszego. Zresztą, miało być sprawniej, wszędzie. Jest?
Ja nawet nie jestem do końca prawdziwym demokratą, bo mi nie przeszkadza
władza autorytarna, ale taka władza musi rządzić dobrze i choć stwarzać
pozory troski o obywateli. Nic podobnego się obecnie nie dzieje.
Niestety.

> nawet jak jest, to trzeba się walnąć w pierś, że swoim olewaniem wyborów
> jako wyborcy sami doprowadziliśmy do tego, że rządzi ten, co rządzi.

I tak i nie. Nikt nie deklarował w czasie wyborów tej całej sądowej
rozp..duchy oraz spotęgowanego "teraz k.. my" (to ostatnie to wręcz
miało zniknąć), bo jakby deklarował to by pewnie nie wygrał.

Zresztą sondarze sa o tyle ciekawe, że nawet wyborcy PiSu stwierdzają,
że nastąpiło zawłaszczenie sądownictwa i paru innych dziedzin. Z tym, że
im to najwyraźniej nie przeszkadza. Niestety są dość krótkowzroczni.

> Ewentualnie przeanalizować, jak można te osoby urzędów legalnie zdjąć
> albo przetrwać rok i potem pozamykać winnych. Awanturowanie się z
> policjantami do niczego nie prowadzi. Policja i tak się cofnąć nie może.

Z tym się zgadzam, ale tez rozumiem potrzebę manifestacji i nie mam
wątpliwości wiele osób robi to z głębi serca. Czy sa manipulowani to juz
inna broszka.

> Trzeba nam kolejnego "Wałęsy", co to przez płot czegoś przeskoczy, ale
> dogada się i z jedną i z drugą stroną. Przez jednych i drugich będzie
> mógł być zaakceptowany. Na chwilę obecną ja przynajmniej takiej osoby

Tylko nie kolejny Wałęsa, plis. W tej chwili to chyba jeden z większych
szkodników. Dobrze w sumie, że się tak obficie produkuje bo juz nikt go
poważnie nie bierze, ale te jego żenujące zrywy, gdzie właśnie rusza na
Sejm rozgonic to wszystko...aż mną wstrząsa jak to czytam.

> nie widzę i w tym jest problem. Przecież jak nawet pozbawimy władzy
> Prezesa, to co będzie dalej?

Bez prezesa to sie wszystko MZ rozleci, czekam więc cierpliwie aż sobie
gdzieś pójdzie. W sumie licze bardziej na to niż opozycję.

> Nie, moim zdaniem to prowokacje zmierzające do powstania kolejnych
> pokrzywdzonych. Fakt, ze akurat nieudolnie wyszło, ale to do tego zmierza.

Wiesz co, może i masz racje. W sumie nie wiem dlaczego pokładam w tej
opozycji tyle zaufania. Z pewnościa są tam i osobnicy zdolni do takich
akcji.

>> I to nawet też nie to, że tych kulsonów przybywa, co że obecny rząd
>> nader chetnie po policje sięga.
>>
> A co mu zostało? Zawsze tak było. Tak jest we wszystkich krajach na
> świecie. Już w średniowieczu drużyny broniły księcia przed obcym, ale i
> wewnętrznym zagrożeniem. Bo nie narodził się jeszcze taki, co by
> wszystkich zdołał zadowolić.

MZ nie ma potrzeby wysyłania policji w takiej ilosci na tego typu
manifestacje. Przecież to są całe szwadrony na często
kilkadziesiąt-kilkaset osób. To tylko nakręca konflikt i pokazuje
zamordyzm obecnej władzy.

Za PO tez były manifestacje i jakoś to inaczej wyglądało, przy czym
jakoś wątpie aby wyborcy PiS byli grupą dużo bardziej pokojową i
posłuszną policji niż wyborcy PO.

Nie wiem, może problem jest też taki, że wyborcom PO (a raczej
przeciwnikom PiS) bardziej zalezy, są zaangazowani emocjonalnie i
potrafią się zorganizowac, bo w argument, że to opozycja bardziej
manipuluje to chyba niewielu uwierzy.

--
Marcin