W dniu 5.06.2025 o 08:11, J.F pisze:
> On Wed, 4 Jun 2025 18:52:09 +0200, io wrote:
>> W dniu 4.06.2025 o 18:39, J.F pisze:
>>> On Wed, 4 Jun 2025 18:19:30 +0200, io wrote:
>
>>>>>>> A przecież nie chcesz, żeby kolejnych robotników zastąpili nowi
>>>>>>> robotnicy, za jeszcze mniejsze płace :-P
>>>>>>> A przecież lokalni fabrykanci bardzo proszą, aby wpuścic :-)
>>>>>>>
>>>>>>> A matek z małymi dziećmi nie wpuszczamy wcale, bo trzeba ich
>>>>>>> utrzymywać :-P
>>>>>>
>>>>>> A na granicach miasta wieżyczki?
>>>>>
>>>>> Normalnie to wystarczy wiza/karta pobytu.
>>>>
>>>> By wjechać do miasta, tak? :-)
>>>
>>> No, kiedyś były rogatki, wcześniej bramy miejskie.
>>
>> I teraz mam do tego wrócić, tak? :-)
>
> No więc do rogatek raczej nie wrócimy, chyba że ...
> >>> A na stałe osiedlenie to inne przepisy.
>> Kiedy właśnie coraz mniej rejonizacji.
>
> W wiekszosci krajów faktycznie juz mniej lub nic.
>
> Ale jak to w Rosji wygląda ...
>
>>>>>> No bo miasta też mają jakieś potrzeby i mogą nie chcieć obcych.
>>>>>>
>>>>>> Jak dla mnie postępem były zmiany polegające na tym, że ludzie mogą się
>>>>>> swobodnie przemieszczać i żyć gdzie bądź. Ale widzę, że cofamy się. A
>>>>>> przynajmniej niektórzy cofają się.
>>>>>
>>>>> Ten postęp tylko w paru państwach tworu "EU".
>>>>>
>>>>> Cała reszta, łącznie z tymi państwami EU, wyznaje tradycyjne wartości
>>>>> - turystów serdecznie witamy, albo i nie, jednak wiza obowiązkowa,
>>>>> dłuższy pobyt i praca wymagają specjalnego zezwolenia.
>>>>
>>>> Shengen?
>>>
>>> turysta obcy musi dostać wizę w jakimś kraju szengenskiego.
>>
>> Obcy, spoza Shengen? O to Ci chodzi?
>
> Dawniej obcy spoza EU. Od czasu brexitu ... mamy jakis kraj EU spoza
> Schengen?

No nie, ale gadka było o jakichś uchodźcach z Afryki, Azji czy nie wiem
skąd tam. No to faktycznie spoza Shengen i są traktowani inaczej. Ale
czy mają być? Co najwyżej w ramach wzajemności, że jak oni nas nie
wpuszczają to my też musimy odmawiać im bo byśmy za frajerów robili. A
tak to co ja mam człowiekowi odmawiać mieszkania. Se tutaj chce mieszkać
to mieszka. Tak samo ja mogę chcieć gdzieś wyjechać i tam mieszkać. Na
chwilę albo na dłużej, nie widzę powodu by to różnicować. Jakieś
archaiczne podziały na naszych i obcych mnie nie interesują bo już mam
tu w Polsce ludzi różnych narodowości i mi oni nie przeszkadzają. Może
mnie interesować by jakiś masowy exodus nie doprowadził do czegoś, ale
właściwie nie wiem czego.

>
>>> Obcy, co się chce osiedlic, musi się o zezwolenia postarać.
>>> I to raczej będą zezwolenia w jednym kraju - w innym, to nowe
>>> zezwolenie.
>>>
>> Jak dla mnie jest totalna globalizacja, która nie całkiem przystaje do
>> wszystkich nacji, w tym sensie, że nie każdemu do każdego blisko, ale
>> generalnie jest właściwym podejściem, bo granice to kompletny archaizm.
>
> To mi śmierdzi jakąś anarchistyczną utopią.
> Nie będzie państw? A kto będzie rządził?
>
> Nawet w prostych sprawach.
> Kto będzie decydował, gdzie ulice w mieście zrobić?
> OK, samorząd miasta.
> A w gminie, powiecie, województwie?
> A kto wytyczy drogę np od Paryża do Warszawy?
>
> A prawo, żeby się trzymać grupy, to kto będzie ustalał, i dla jakiego
> obszaru ?

Bardzo dobre pytania.