On Thu, 5 Jun 2025 20:23:04 +0200, io wrote:
> W dniu 5.06.2025 o 08:11, J.F pisze:
>> On Wed, 4 Jun 2025 18:52:09 +0200, io wrote:
>>> W dniu 4.06.2025 o 18:39, J.F pisze:
>>>> On Wed, 4 Jun 2025 18:19:30 +0200, io wrote:
>>
>>>>>>> No bo miasta też mają jakieś potrzeby i mogą nie chcieć obcych.
>>>>>>>
>>>>>>> Jak dla mnie postępem były zmiany polegające na tym, że ludzie mogą się
>>>>>>> swobodnie przemieszczać i żyć gdzie bądź. Ale widzę, że cofamy się. A
>>>>>>> przynajmniej niektórzy cofają się.
>>>>>>
>>>>>> Ten postęp tylko w paru państwach tworu "EU".
>>>>>>
>>>>>> Cała reszta, łącznie z tymi państwami EU, wyznaje tradycyjne wartości
>>>>>> - turystów serdecznie witamy, albo i nie, jednak wiza obowiązkowa,
>>>>>> dłuższy pobyt i praca wymagają specjalnego zezwolenia.
>>>>>
>>>>> Shengen?
>>>>
>>>> turysta obcy musi dostać wizę w jakimś kraju szengenskiego.
>>>
>>> Obcy, spoza Shengen? O to Ci chodzi?
>>
>> Dawniej obcy spoza EU. Od czasu brexitu ... mamy jakis kraj EU spoza
>> Schengen?
>
> No nie, ale gadka było o jakichś uchodźcach z Afryki, Azji czy nie wiem
> skąd tam. No to faktycznie spoza Shengen i są traktowani inaczej. Ale
> czy mają być?

Tak się parę państw umówiło, że wewnątrz strefy kontroli granicznej
nie ma, i wszyscy poruszają się swobodnie (prawie *).

Ale na granicach strefy kontrola jest.
Obywatele EU mają do strefy wstęp wolny, inni wcale nie.

Ech, pamiętam jak ta strefa powstała, leciałem Londyn-Berlin,
nagle w tej salce przylotów sie pojawiło sporo policji czy straży
granicznej, psa też mieli, zagonili wszystkich do kolejki do budek.
Rygor jakiś taki jakby w Oświęcimiu :-)

I rozdali ulotki, że państwo rozumiecie - GB nie chciało popdpisać
układu, więc musimy kontrolować wjeżdzających.

A tymczasem w pociagu na polsko-niemieckiej granicy, a to było przed
naszym uniowstąpieniem, przychodził jakis funkcjonariusz, znudzonym
glosem prosił o paszport, przeglądał, dziękował - w ogóle nie czuło
się presji, ot formalność.

Niestety nie zapamiętałem, jak to było wcześniej - był osobny "pas
ruchu dla posiadaczy paszportów EU" z wyrywkową kontrolą,
czy jednak wszystkich przylatujących kontrolowali ... nie
zapamiętałem, bo to jakieś zwyczajne było, a ja i tak do kontroli ...

(*) - to prawie, to obcokrajowcy spoza EU czy Schengen, którzy mają
dłuższy/stały pobyt u nas. Dostają wizę krajową, która uprawnia do
przebywania w innych krajach strefy przez krótki czas.

> Co najwyżej w ramach wzajemności, że jak oni nas nie
> wpuszczają to my też musimy odmawiać im bo byśmy za frajerów robili. A

Jest jeszcze wymóg wizy lub nie.
Tu wzajemności nie ma - tzn nie zawsze jest :-)

> tak to co ja mam człowiekowi odmawiać mieszkania. Se tutaj chce mieszkać
> to mieszka. Tak samo ja mogę chcieć gdzieś wyjechać i tam mieszkać. Na
> chwilę albo na dłużej, nie widzę powodu by to różnicować. Jakieś
> archaiczne podziały na naszych i obcych mnie nie interesują bo już mam
> tu w Polsce ludzi różnych narodowości i mi oni nie przeszkadzają.

No widzisz - Niemcy, Szwedzi, Francuzi - też tak mówili, a teraz muszą
pudrować rzeczywistość :-)

Anglicy wprost powiedzieli, że im się nie podoba - ciekawe czemu,
przeciez tam imigranci od bardzo dawna, ostatnio to tylko zalew
Polaków :-(

> Może
> mnie interesować by jakiś masowy exodus nie doprowadził do czegoś, ale
> właściwie nie wiem czego.

W sensie masowy przyjazd?
Jeden własnie nastąpił.

A teraz jest tak:
-ci beżowi zza Buga, to oni chcą do Niemiec, Holandii, Belgii.
Przez nas tylko przejadą, błyskawicznie.

-ale Niemcy już nie tacy głupi - jak ich złapią, to wyp* ... do nas.
I my będziemy mieli problem, co z nimi zrobić. Więc trzeba płotu
pilnować, i nie wpuszczać - i trzymać problem za Bugiem :-)

-jak przyjadą do nas - gdzieś ich musimy umieścić.
A nie wiem, jakie mamy zdolności. Ukraincy się zmieścili, ale też
pewnie pustostany zapchali, i teraz nie ma.

-mieszkania podrożeją, i młodzi narzekają, a to też wyborcy.

-Ukraincy się jakoś szybko wzięli do roboty, i nie stanowią problemu.
A tych bardziej obcych - trzeba nauczyć języka, byc może zawodu.
Czy my mamy środki na utrzymanie np miliona ludzi przez rok?
Pracę dla nich, mieszkanie, ogrzewanie, kieszonkowe drobne

-czy rok wystarczy? Jak Kviatek pisze - równe prawa.
To czy im się nie będzie chciało wiecznie na zasiłku być ?
A przecież godny zasiłek ma to być, to po co pracować.

-a im lepiej im będzie, tym więcej ich przyjedzie. Dwa mln, 5, 10 ...

-będą się grzecznie zachowywać, czy niekoniecznie?
I co - w obozie, za drutami trzymać?
Czy zatrudnić kiboli do zomo, i niech na ulicy pouczenia rozdają,
że tak się u nas nie zachowuje ?

-Jak równe prawa - to i prawo wyborcze im dać?
Im może niekoniecznie (co ja godom, co za rasizm),
ale ich dzieciom by wypadało.
Jak namiesza milion wyborców w krajowej polityce? A 10 mln ?

J.