On 2025-05-23, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 23.05.2025 o 08:24, Marcin Debowski pisze:
>
>>> A ile was tam wogole?
>>
>> Pod 300-400 rejestrujacych się zwykle do głosowań. Może być pod 1000
>> rodzin. Podejrzewam, bo tego nawet ambasada na 100% nie ma jak wiedzięc.
>> Ze 20 lat temu było 3xx zarejestrowanych w ambasadzie. No za dużo nie
>> ma, szczególnie jako siły głosującej.
>
> Tak z ciekawości pytam po prostu. Moje zdanie (niezbyt mocne bo bez
> zmiany konstytucji to tylko moje zdanie) w temacie znasz;)

Polska nie jest tylko tu i teraz. Moje zdanie też znasz. Nb. fajnie się
obserwuje jak co bardziej wykształceni Amerykanie świecą oczami za
pomarańczowego.

>> To nie do końca z tego wynika.
>
> Wynika, wynika. Sądzę że nie jestem wjątkiem, że oddałem głos nieważny w
> pierwszej turze (w drugiej będę znów głosować na "jebać pis"). Paliwem
> dla komfy czy AfD jest właśnie nieudolne tłumaczenie przez "demokratów"
> że to nie migracja jest problemem z migracją, że LGBT mają mieć
> dodatkowe prawa, że istnieje realny problem z ilością płci, że co prawda
> trzaskowski zapisał do C20 czy jak im tam Warszawę, której oficjalnym
> celem jest żebyś nie miał samochodu, nie jadł mięsa i nie latał na
> wakację, ale to tylko takie pierdolenie i przecież oni tylko tak
> żartują. Ale jednocześnie potem mówi że przecież ludzie na niego głosują
> więc widocznie tego chcą. Nie, nie chcą. I jak będzie tak pieprzył, to
> ludzie na niego nie będą głosować, tylko na komfę. To nie jest tak że
> komfiarze wzięli się znikąd... Komfiarzy produkują "libki" otwarcie
> klasyfikując wszystkich którzy choćby w szczególach się z nimi nie
> zgadzają jako "niewykształconych, z Polski B, w zasadzie naziołków i
> szurów". I nic się nie uczą...

To są efekty takiego czy innego ekstremizmu bez uwzględnienia
psychologii społecznej.

>>> Z ciekawości - w wyniku wątku na sąsiedniej grupie oglądałem wasze
>>> lotnisko. Wie rzeczy mnie zastanowiły - publiczy kibel w środku niczego
>>>
>>> https://maps.app.goo.gl/ATgV7NpmrqgUN3uz6 oraz hotel między pasami
>>
>> On nie jest w środku niczego. Jest elementem infrastruktury parków i
>> korytarzy rekraacyjnych. W tym konkretnym przypadku abys się miał gdzie
>> wylać jak popindalasz na rowerze - obok jest ścieżka rowerowa. Przy
>> kiblu masz też automat z napojami: woda, izotonik, jakies lokalne
>> herbaty i ulepy. Po przystepnych cenach. Kibel za darmo oczywiście.
>
> Nie mówię że nie, ale jest w środku niczego - najbliżej jest jakieś
> muzeum kilometr z hakiem. Chyba jest do tej plaży obok. Nie mówię że źle
> - po prostu mnie zaskoczył:P

No bo widzisz, to czy się chce siku albo i nawet kupę niekoniecznie
zależy od gęstości zabudowy :) Ktoś pomyslał. Za dbałość o takie
szczegóły m.in. lubię Singapur.

>>> startowymi https://maps.app.goo.gl/J2szurom21k8piNn9
>>>
>>> Spojrz na zdjęcia i oceny, to rzeczywiście wygląda jak strzeżony ośrodek
>>
>> To jest własnie typowe dormitorium dla niskowykwalifikowanych,
>> niskopłatnych robotników z krajów jak Indie czy Bangladesz. Jesli budowa
>> jest odpowiednio duża (tu Terminal 5 z pasem 3), to stawiają te
>> dormitoria na terenie budowy, co jest praktyczniejsze z oczywistych
>> względów. Ale nie zawsze się da, gdy np. stawiany jest pojedyńczy
>> budynek w centrum.
>
> Wiem co to jest i dlaczego. Tylko to jest zaprzeczenie ideii
> integracji;) Kviatkowi by się chyba nie spodobało. Mi w sumie też nie.

Ale to się nie ma podobać, a być praktyczne i przyzwoite na podstawowym
poziomie. A to, że Ci się nie podoba wynika z uwarunkowań. Nie jesteś
przyzwyczajony i szokują Cię inne realia, estetyka baraków więziennych.
Mnie też szokowały* i w sumie potrzebowałem ponad dekady aby zacząć na
to patrzeć z innej perspektywy. Bo wbrew temu jak to wygląda to jest
sytuacja gdzie obie strony wychodzą na plus. Powiesz, można to zrobić
lepiej, łądniej, z większą prywatnością. Jasne, można. Końcowy efekt
będzie taki, że ci pracownicy dostaną mniejsze pensje. Sądzisz, że tego
chcą? A te warunki są najczęściej lepsze niż mają u siebie. To nie jest
Katar.

*) Musiałbyś zobaczyć jak to wyglądało 25 lat temu. Aż sam robiłem takim
miejscom zdjęcia.

>> Nie wiem jakie tam panują reguły, ale nie jest to zamnkiete/strzeżone w
>> sensie, że im nie wolno w ogóle wychodzić.
>
> Wolno, tylko nie ma gdzie:P

Jest gdzie. Musiałbyś zobaczyć jak Singapur wygląda w niedziele. Z 50%
ludzi w parkach to właśnie taka klasa pracowników (w tym pomoce domowe).
Robią sobie pikniki, grają w piłkę na plaży. Co ciekawe, często
pracodawcy ich dowożą do tych parków. Niestety znaczący odsetek łazi
również po okolicach dormiteriów i chleją. Potem masz wszędzie śmietnik,
walające się puszki po piwie. Nb. alkohol kosztuje tu kupę kasy.

>>> dla migrantów... Jeśli to ma być rozwiązanie na brak integracji...
>>
>> Oni nie są tam żeby się integrować, a pracować.
>
> Znów - to nie jest powiązane z "naszym" problemem czyli migracja z
> Afryki, gdzie ci ludzie wcale nie są tu na chwilę...

Jest jak najbardziej bo to jest możliwe rozwiązanie problemu migracji
czysto ekonomicznej (NA KTÓRĄ UTYSKUJESZ) z perspektywą na rezydencję.
Uważasz, że Hindus, Bangla czy Birmijczyk chcą tak pracować, a już
Syryjczyk czy Somalijczyk tylko jest zainteresowany opierdalaniem się?

>> Przy czym, jak kiedyś już pisałem, tu akurat EU powinna zorganizować to
>> inaczej i dać takim pracownikom możliwośc bezpłatnej edukacji co
>> otwierałoby mozliwość poźniejszej rezydencji. Miałbys więc na koniec
>> ludzi, którzy chcą pracowac i chcą się zawodowo kształcić.
> Ale wiesz, że tak po prawdzie, to cudzoziemcy mają łatwiejszy dostęp do
> studiów niż Polacy. Z tym, że rzeczywiście płatny (ale z tego co się
> orientuje niżej płatny niż tubylcy).

Ale mają inne bariery wejścia i co dla tubylca jest akceptowalnym
kosztem dla nich jest na ogół wydatkiem z kosmosu. Tak, wiem, nic im nie
jesteśmy dłużni, ale jeśli nie uderza to za mocno w nasz styl życia to
MZ pomóc należy. Poza tym, ponownie, to jest pewna inwestycja, czyli coś
co się ostatecznie ma zwrócić. Będzie więcej spawaczy, lekarzy,
inżynierów :) Na świecie funkcjonują schematy finansowania edukacji
obwarunkowane konieczności kilkuletniej pracy w zawodzie w kraju, który
zapewnił wykształcenie. Nic nie stoi na przeszkodzie aby zabezpieczać
się również w ten sposób.

--
Marcin