On 2022-04-30, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 30.04.2022 o 01:48, Marcin Debowski pisze:
>
>>> Więc może u was było to zrobione rozsądniej. Być może wpłynłeły inne
>>> czynniki. Nie wiemy, bo wygląda na to że nikt tego nie sprawdzał.
>>
>> To może nie lokdałn zły a do dupy organizacja?
>
> Ten co był, był zły. Jaki by nie był,to żeby powiedzieć "naukowo" że był
> dobry to należy podać jakieś choćby zbliżone do realistycznego
> oszacowanie jak był, jakby było bez, jakby było z wariantem pośrednim.
> Takimi moedelami nie dysponujemy(nasze centum modelowania epidemii MOCOS
> miało trafność prognoz na poziomie długotrminowej prognozy pogody). No i
> przede wszystkim jaki był cel.Bo ja pamiętam, że cel był taki, żeby
> wypłaszczyć krzywą poniżej zapchania służby zdrowia (doczego i tak
> doszło) a ilość zachorowań w "dłuższej perspektywie" miał być ta sama. A
> teraz kwiat piszę, że celem było zmniejszelnie liczby zachorowań.
> Zrobiono takie?
>
> Ogólnie widzę, że po dwóch latach cele się pozmieniały w stosunku do
> tego jakie były wtedy- choćby okazało się, że szczepienia nigdy ponoć
> nie zapobiegały zachorowaniom:P
>
>>> Ale porównujesz zupełnie różne kraje o zupełnie różnej kulturze i
>>> służbie zdrowia. I jak zauważyłeś u nas lokdałn nie dotyczył praktycznie
>>
>> Kulturze tak - przede wszystkim mniej warcholstwa, ale wcale nie oznacza
>> ono przykładnego wykonywania poleceń.
>
> NIe o tym mówię. W kulturze azjatyckiej jest znacznie większa estyma dla
> społeczności i znacznie mniejsze poważanie praw jednostek. Azjatom

To jak raz mam z jakąś inną kulturą do czynienia :)

> wystarczy skutecznie wmówić, że coś jest dobre dla społeczeństwa i
> jednostki będą siedzieć cicho a te co będą dymić zostaną spacyfikowane
> przez samo społeczeństwo. U nas lokalnie działa tylko ta druga cześć:P

Zdecydowanie nie wystarczy wmówić. Trzeba wziąć za mordy i w taki a nie
inny sposób przymusić. Róznica będzie taka, że Europejczyk nie da się
tak wziąć za mordę, a większość Azjatów uzna to za coś normalnego.
Niesty tak to u tych podstaw wygląda.

> Na dodatek porównujesz miasto-państwo, bez przemysłu i rolnictwa, gdzie
> rzeczywiście pewnie 70% może pracować zdalnie do krajów gdzie jednak

Pomijając, że to w dużej części nie prawda, to każdy lokalny szef
spodziewa się pracowników codziennie w biurze.

> jest realna gospodarka i nie wszystko robisz myszką:P Porty też
> zamknęliście? ;)

Porty zdaje się nie, choć pojęcia nie mam jak wyglądała obsługa, bo przy
wszystkich przekroczeniach granic to kwarantanna była obowiązkowa. No
ale jak statek był w morzu bez zawinięć min. kilka tygodni to jak nie
było kowida to nie było.

> Był sobie naukowy konsensu "szczepionki są skuteczne" (z drobnym
> zgrzytem przy grypowej). Owszem był. Wchodzi nowa szczepionka i
> rozszarzamy niejako automatycznie ten konsensus na nową. Ale to nie
> znaczy że każdy z tych naukowców nagle twierdzi, że ta też jest
> skuteczna i on za to gwarantuje głową, ale że zawsze były, więc pewnie
> ta też jest, bo niby czemu nie. No ale jakbyś go zapytał czy należy
> używać szczepionki przstrarzałej o kilknaście wariantów, to konsensu
> raczej nie brzmiałby "oczywiście" - prawda?

Konsensus musiałby być poprzedzony pytaniem, w jakim sposób ta
przestarzała chroni.

> No właśnie:P A dalej w punktach szczepień wiszą plakaty jakie to
> szczepionki są skuteczna:P Chyba nie chcesz powiedziać że antynaukowe:P

Bo są skutecznie :)

Sorry, trochę już z tą dyskusją wymiękam :)

--
Marcin