W dniu 27.04.2022 o 17:41, Shrek pisze:
> W dniu 27.04.2022 o 17:13, Kviat pisze:
>
>
>>> Masz rację - lokdałny tego nie zmieniły.
>>
>> Nie zrozumiałeś. Zmieniły. Ograniczyły nierozsądnych ludzi, którzy bez
>> odgórnych lokdałnów w życiu by się sami nie ograniczyli z rozsądku po
>> rozsądnym apelu do ich sumień.
>
> Ale nie przyniosło to żadnych wymiernych skutków jeśli chodzi o zgony bo:
>
> 1 - ci co się szwędali po knajpach, kinach, latali samolotami, czy w
> końcu chodzili do pracy to statystycznie nie ci co potem umierali i
> mieli potencjał na zawalenie służby zdrowia.

Oprócz tych, którzy jednak umarli, pomimo tego, że statystycznie nie
powinni.
No i ci, którzy nie umarli, a mogli (chociaż statystycznie nie powinni),
bo przez lokdałny nie szwędali się po knajpach, kinach i nie latali
samolotami.

> 2 - dla tych dla których miało to znaczenie to ich nie dotyczyło, bo oni
> generalnie nie chodzili na siłownie, do pracy tylko do kościoła.

Ale mógł ich odwiedzić wnuczek, który mógłby szwędać się po siłowni.
Ale się nie szwędał, bo siłownia zamknięta w lokdałnie.

> 3 - w perspektywie pandemii każdy się w końcu spotkał z wirusem i kto
> miał się zarazić ten się zaraził.

A kto się wcześniej nie zaraził dzięki lokdałnom dostał czas na
wynalezienie i zaaplikowanie szczepionki. Oraz - jak sam pisałeś, że to
było prawie pewne - mógł doczekać się mniej zjadliwej mutacji.

> 4 - czemu reszta społeczeństwa ma się ograniczać, skoro sami
> zainteresowani jak to ładnie opisałeś mają to w d4,

Temu, bo są (a przynajmniej powinni być) mądrzejsi od tych
zainteresowanych, którzy mają to w d4.

Z tego samego powodu nie mam pretensji np. o to, że ograniczają mi
możliwość zapierdalania samochodem po osiedlowych uliczkach, chociaż
mnie to nie dotyczy, bo nie zapierdalam po osiedlowych uliczkach.

> a władza wpadła na
> pomysł ograniczania i "ochrony" reszta a nie tych którym powinno na tym
> zależeć/

Bo władza nie możliwości odróżnić tych, którym powinno zależeć ale mają
to w d4, od tych, którym nie zależy i mają to w d4 i od tych którym
zależy i nie mają tego w d4.
Nikt na czole nie ma napisane, czy mu zależy i czy ma to w d4.

Jak ty to sobie wyobrażasz? Apelujemy do sumień ludzi w wieku do 59,9999
lat, a od 60-tki zakaz wychodzenia z domu i odwiedzin przez wnuki?

Jak chcesz oddzielić tę mityczną "resztę społeczeństwa", którą
ograniczenia nie powinny dotyczyć, od tych, których ograniczenia powinny
dotyczyć? I dlaczego akurat takie kryterium, a nie inne?

Więc albo ograniczenia dla wszystkich, albo dla nikogo. Ta druga opcja,
to zła opcja.

>> Z tego samego powodu trzeba było u nas wprowadzić obowiązkowe maseczki
>> w sklepach. Jak i wiele innych rzeczy trzeba było wprowadzić.
>
> NIe trzeba było bo większość rzeczy nie miało żadnego wymiernego efektu
> poza niszczeniem gospodarki

Udowodnij, że bez lokdałnów dzisiaj byłoby lepiej.

> i prawodawstwa.

Nie tylko pislam wprowadzał lokdałny.

>> Mniej lub bardziej dziwnych, takich jak np. zakaz picia piwa na ławce
>> w parku,
>
> To akurat taki średni zakaz. Zakaz powinien być robienia bydła.

To właśnie napisałem. Ale widać był nieskuteczny.

> Rozumiałbym na zasadzie "martwego zakazu" jak z chodzeniem na czerwonym
> czy poza przejściami w cywilizowanej europie - chodzisz normalnie to
> policja nawet nie spojrzy, włazisz pod koła mandat - analogicznie pijesz
> sobie grzecznie ok, robisz bydło to zonk.

I tak powinno być. I tak było. Kiedyś można było bez problemu wypić
spokojnie piwo na ławce w parku.
W cywilizowanych państwach nadal można.
Pewnie dlatego w różnych państwach były różne poziomy ograniczeń podczas
lokdałnów. W niektórych wystarczyły apele do rozsądku o noszenie
maseczek, a w innych nie.

>>> Rząd udawał, że robi lokdałn ludzie nawet nie udawali że się stosują.
>>> Jedyne co jako tako działało to zamykanie siłowni, gastronomii i
>>> rozrywki. Z tych przybytków osoby z grup ryzyka korzystały od zawsze
>>> z umiarkowaniem.
>>
>> No to już nic nie rozumiem... Najpierw piszesz, że tragedia,
>> gospodarka jebła, wszystko jebło... no to dlaczego jebło, skoro ludzie
>> się nie stosowali i tylko udawali, że się stosują?
>
> No bo jebła - z obostrzeń wyszło tyle co biznesy pozamykali, bo resztę
> ludzie oddolnie w większości olali.

A co z tymi urzędami, które pracowały na pół gwizdka? Z tym milionem
siedzącym w domu, o którym pisałeś chwilę temu? Z tymi pozamykanymi
szkołami?
Bo mi się tak coś mocno wydaje, że jak ktoś siedział w domu i nie biegał
po urzędach i szkołach, to nie roznosił wirusa.
Czy może udawali i jednak chodzili do szkoły? Może w nocy, jak nikt nie
widział?

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr