-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: kam <#k...@w...pl#>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Hipermarkety, plecaki, itp. - jeszcze raz
Date: Tue, 19 Sep 2006 08:48:06 +0200
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 41
Message-ID: <eeo3p9$8a6$1@inews.gazeta.pl>
References: <7flq1dhwyp2p$.3sy257ayomh5.dlg@40tude.net>
<1...@m...googlegroups.com>
<eekeec$4gt$1@news.dialog.net.pl>
<1...@m...googlegroups.com>
<d...@n...lechistan.com>
<1...@i...googlegroups.com>
<i...@n...lechistan.com> <eelh5n$kti$1@inews.gazeta.pl>
<s...@1...acn.waw.pl>
<eelimm$s6t$1@inews.gazeta.pl>
<s...@1...acn.waw.pl>
<eeljse$3l3$1@inews.gazeta.pl>
<s...@1...acn.waw.pl>
<eelm1l$aa0$1@inews.gazeta.pl> <m...@z...router>
<eelo85$l5c$1@inews.gazeta.pl> <8...@z...router>
<eelv0f$mip$1@inews.gazeta.pl> <g...@z...router>
NNTP-Posting-Host: ip-195-242-255-2.catv.net.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1158648427 8518 195.242.255.2 (19 Sep 2006 06:47:07 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 19 Sep 2006 06:47:07 +0000 (UTC)
X-User: kamgol
X-Antivirus: avast! (VPS 0637-2, 2006-09-15), Outbound message
In-Reply-To: <g...@z...router>
X-Antivirus-Status: Clean
User-Agent: Thunderbird 1.5.0.7 (Windows/20060909)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:414212
[ ukryj nagłówki ]Marcin Debowski napisał(a):
> MZ jednak art. 136kw jest w mocy bo w praktyce działanie sprzedawcy
> uniemożliwia mi dokonanie zakupu a plecak nie brzmi jak uzasadniona
> przyczyna.
Przede wszystkim 135 kw.
Nie możesz rozciągać przepisu karnego ponad to, co jest w nim napisane.
Sprzedawca nie odmawia (odmówić - nie zgodzić się na spełnienie czyjejś
prośby, propozycji lub czyjegoś żądania) - bo klient nie wyraził jeszcze
chęci zakupu czegokolwiek. W supermarkecie robisz to dopiero wykładając
towar przy kasie, a nie wchodząc do sklepu. Również nie ukrywa towaru,
bo te są cały czas dostępne i widoczne - pod warunkiem spełnienia
określonych wymagań. Gdyby tymi wymaganiami było posiadanie odpowiedniej
karty nie miałbyś pewnie wątpliwości, że jest to dopuszczalne. A
przecież wprowadzenie określonych wymogów porządkowych ma oparcie w tych
samych uprawnieniach, co wprowadzenie kart - prawie decydowania o
sposobie udostępnienia lokalu dla innych. Tak samo jak można ograniczyć
dostępność sklepu, tak samo można wprowadzić w nim określone zasady. Nie
ma żadnej szczególnej normy, która ograniczałaby w tym właściciela
(pojęciem tym obejmuję również inne osoby dysponujące prawem do
korzystania z lokalu - to specjalnie dla AL). A ponieważ Twoje
przebywanie na terenie sklepu jest w ogóle możliwe tylko dlatego, że
właściciel tak zdecydował, to w każdym zakresie, w którym nie wyraża on
na to zgody, Twoje zachowanie jest bezprawne. W konsekwencji właściciel
może skorzystać z przysługujących mu uprawnień - przede wszystkim może
żądać zaniechania naruszeń jego własności (art.222§2 kc) , stosować, jak
każdy posiadacz, którego posiadanie jest naruszane, obronę konieczną, a
równocześnie chroniony jest przez prawo karne - wspominany art.193 kk.
Plecak w ogóle nie jest więc rozpatrywany w kategoriach "uzasadnionej
przyczyny" z art.135 kw, bo do sytuacji w której ten przepis miałby w
ogóle zastosowanie jeszcze daleko. nawet jeśli chciałbyś uznać
ograniczenie dostępności do sklepu za przygotowanie do popełnienia tego
wykroczenia, to jest ono niekaralne.
Zresztą nawet gdyby zastanowić się nad uzasadnioną przyczyną - jest nią
nie posiadanie plecaka, a niedostosowanie się do panujących wymogów
dostępności do sklepu, do ustanawiania których właściciel.
Zresztą w ogóle można by mieć wątpliwości co do zgodności z konstytucją
tego przepisu...
KG
Następne wpisy z tego wątku
- 19.09.06 06:50 kam
- 19.09.06 06:54 kam
- 19.09.06 06:55 kam
- 19.09.06 06:59 kam
- 19.09.06 07:00 kam
- 19.09.06 07:08 kam
- 19.09.06 07:09 scream
- 19.09.06 07:10 scream
- 19.09.06 07:12 scream
- 19.09.06 07:15 scream
- 19.09.06 07:07 Renata Gołębiowska
- 19.09.06 07:14 Renata Gołębiowska
- 19.09.06 07:31 kam
- 19.09.06 07:34 J.A.
- 19.09.06 07:36 J.A.
Najnowsze wątki z tej grupy
- PKW wskazała wyniko odwrotne
- Re: Wyborcza statystyka "dowodowa" czyli z Kontka PO-matematyki (JUŻ nie) SGH
- liczenie głosów w wyborach - chaos, bałagan
- Ciekawostka :)
- Szykuje się wniosek o impeachment po złamaniu konstytucji przez prezydenta SZAP/USONA Donald Trump
- Co będzie po kol. wyborach prezydenckich w SZAP/USONA? Postawią obecnego prezydenta przed trybunałem stanu
- Re: Czy Bodnar to prawny Makiawel? [Prawo "w likwidacji"]
- Sąd Najwyższy ukarał "karą porządkową" 3_000 PLN za protest wyborczy z "wulgaryzmami osobowymi"
- Czy warto miec wy....anego na sucho premiera?
- Re: Czy Bodnar to prawny Makiawel? [Prawo "w likwidacji"]
- Poseł KO mecenas Giertych został pouczony o obowiązującym prawie [z SN]
- W państwie tuskiego "prawa" obywatel/poseł ma obowiązek planować pod kątem że będzie aresztowany [Urbaniak]
- Re: Interesujące KTO zawiadamia bodnature o Braunie Wandalu Sejmu Tuskiego po niemal tygodniu
- Re: Czy PAP, TVP i PR (wszystkie w likwidacji) są uprawnionymi celami? [Kac izraelski]
- "w państwie bez stosów" poszukującego pracy wsadzają do psychiatryka za "niewygodne pytania"
Najnowsze wątki
- 2025-06-28 PKW wskazała wyniko odwrotne
- 2025-06-28 Re: Wyborcza statystyka "dowodowa" czyli z Kontka PO-matematyki (JUŻ nie) SGH
- 2025-06-25 liczenie głosów w wyborach - chaos, bałagan
- 2025-06-24 Ciekawostka :)
- 2025-06-23 Szykuje się wniosek o impeachment po złamaniu konstytucji przez prezydenta SZAP/USONA Donald Trump
- 2025-06-22 Co będzie po kol. wyborach prezydenckich w SZAP/USONA? Postawią obecnego prezydenta przed trybunałem stanu
- 2025-06-22 Re: Czy Bodnar to prawny Makiawel? [Prawo "w likwidacji"]
- 2025-06-21 Sąd Najwyższy ukarał "karą porządkową" 3_000 PLN za protest wyborczy z "wulgaryzmami osobowymi"
- 2025-06-21 Czy warto miec wy....anego na sucho premiera?
- 2025-06-20 Re: Czy Bodnar to prawny Makiawel? [Prawo "w likwidacji"]
- 2025-06-18 Poseł KO mecenas Giertych został pouczony o obowiązującym prawie [z SN]
- 2025-06-18 W państwie tuskiego "prawa" obywatel/poseł ma obowiązek planować pod kątem że będzie aresztowany [Urbaniak]
- 2025-06-17 Re: Interesujące KTO zawiadamia bodnature o Braunie Wandalu Sejmu Tuskiego po niemal tygodniu
- 2025-06-17 Re: Czy PAP, TVP i PR (wszystkie w likwidacji) są uprawnionymi celami? [Kac izraelski]
- 2025-06-17 "w państwie bez stosów" poszukującego pracy wsadzają do psychiatryka za "niewygodne pytania"