Użytkownik Andrzej Lawa napisał:

>> Ogólnie na chwilę obecną - nieprzypięty rower nie oznacza "brać i
>> jechać". I ni emuszę za szybę saochodu wstawiać informacji "jak nie
>> zamknę samochodu i będą kluczyki to zabraniam odjeżdzać".
>
> Dla uniknięcia nieporozumień lepiej po protu zamknij samochód jak
> przepisy nakazują ;)
>
> [ciach]

Ogólnie racja. Ale są sytuacje wyższego rzedu, kiedy nie bede zamykal
samochodu bo o tym nie pomyslę. Np. zatrzymam sie udzielić pomocy. A w
tym czasie jak mi jakis "znajacy zwyczaje inaczej" wskoczy i odjedzie
to... wezwe justusa, policję i armie czerwonych mrówek ;)



>
>>>> Poniekąd. Ale też "mam prawko, mam kluczyki, ale nie mam papierów
>>>> samochodu - wiec bedzie wykroczenie, jak pojadę". Do tego - obecnym
>>>
>>> Też. Ale jak są kluczyki to pewnie i papiery są ;)
>>
>> Ale nie ma...
>
> Załóżmy, że w tym ćwiczeniu są.

Eeee, to od razu załóżmy, że jest zgoda właściciela ;) Który mowi "bierz
to auto, ja ide skoczyc z mostu i tak mi nie potrzebne" ;)


>>> Była jakaś kampania celowa zmiany tego zwyczaju? Nie przypominam sobie.
>>> To co, oskarżać każdego kto nie czapkuje o obrazę uczuć? ;->
>>
>> Oczywiście można!
>
> Wiesz, można też za krzywe spojrzenie oskarżać za groźby (rzucał urok,
> nie? ;) ) ale może jednak aż tak nie przesadzajmy ;)

Dlaczego? :) Ty IMHO czasem przesadzasz :) A swego czasu oskarżenia o
rzucanie uroku brano bardzo serio ;)


>> Będziesz musiał wykazać, że coś było udostępnione (skoro ogólnie,
>> zwyczajowo NIE JEST).
>
> Nie. Będę musiał tylko wykazać, że mogłem tak przypuszczać. Pamiętaj że
> kradzież jest przestępstwem umyślnym! Nie można jej popełnić omyłkowo.

Ale jak piszemy sobie tutaj, to jesteś całkowicie świadomy, że nie wolno
wsiadać i odjeżdzać cudzym samochodem :)

> Ot, prosty przykład: masz identyczny samochód jak ten z historii z tego
> wątku... Wracasz - "o, cholera, zostawiłem kluczyki...". Wsiadasz i
> odjeżdżasz. Twój (identyczny z wyglądu) samochód zostaje rząd dalej na
> parkingu (pomyliłeś miejsca). Uważasz, że to kradzież? ;)

To już całkiem inny przypadek!

Ale opowim Ci story. Dawno temu kumpel powiedział mi, żebym coś
przyniosł z jego malucha, powiedział co, powiedział gdzie, dał kluczyki,
poszedłem, otwieram, szukam, ni ma...

Kumpel wyglada przez okno cos macha krzyczy... Potem biegnie z
przerazeniem w oczach, pytam o co kaman?

Okazało się, ze otworzyłęm nie jego samochod :D

Normalnie zamki w maluchach sie wyrabiały z czasem, a ja wsiadłem do
pierwszego co mi sie rzucił w oczy... Otworzyłem ;) No potem zamknalem :D

Nic nie ukradłem. Hmmmm.... Czy sie włąmałem? Otworzyłem (innym)
kluczem. No i nieumyślnie.

NAtomiast to co ty piszesz, to tez przez roztargnienie. Ale sytuacja
inna. "TO moje auto, moje kluczyki". A nie "to jakies auto z kluczykami
jadę".

>> No i wystarczy właściciel zgłaszający zabór mienia.
>
> Patrz wyżej.

j.w. ;)

W sensie - to nie zabrania włąścicielowi zgłosić kradzieży, zaboru
mienia. Zgłąsza, patrol Cię wyczaja gdzieś, pierwsze co - masz problemy.
Bo tlumaczysz sie pomylka, ale jedziesz na komisariat i tam bedziesz si
tlumaczył jak to sie stało, że się tak stało.

Fakty:

włąściciel zgłosił kradzież

złapano na goracym uczynku złodzieja, który tłumaczy się, ze wsiadł i
pojechał przez przypadek :)

sprawa się komplikuje ;) Dla Ciebie, znaczy osoby co przez nieuwagę
odjechała cudzym samochodem.


Klasyfikacja: kradzież (ze względu na zabór mienia).

Może się zmienić.


>> Czyli jest przepis o służebności. Tylko inny niż u nas. Wiec nie ma co
>> dyskutowac - to nie ze zwyczajów i dobroci ale z przepisów wynika.
>
> Krańcowo inny, bo służebność nie dotyczy każdego losowego turysty z
> innego kraju ;)

Jak inny by nie był to ma jedno to samo co nasz przepis - jest formalny,
spisany, stanowi prawo.