W dniu 19.10.2023 o 20:25, Shrek pisze:
> W dniu 19.10.2023 o 20:10, Kviat pisze:
>
>>>> Ciekawe, ilu takich potencjalnie niebezpiecznych świrów biega po
>>>> kraju, a ilu funkcjonariuszy pilnuje tego stosu kamieni?
>>>
>>> Mnóstwo - gdzieś co setna osoba ma schizofrenię połowa pewnie
>>> nieleczoną,
>>
>> Miałem na myśli tych niebezpiecznych, a nie wszystkich chorych.
>
> To podziel przez cztery. Niestety jak nie leczona (a jak ktoś za nich
> leczenia nieogarnie to leczyć się nie będą, albo tylko do ustąpienia
> objawów i potem zabawa od początku).
>
>> Matka kolegi miała schizofrenię i jeżeli była niebezpieczna, to tylko
>> dla siebie.
>
> Też znam jedną osobę ze schizofrenią - jest pilnowana przez rodzinę, bez
> tego nie ma mowy o leczeniu.

Jasne. Ale ja o agresji pisałem, o ludziach faktycznie niebezpiecznych
dla otoczenia. Zwróciłem tylko uwagę, że nie wszyscy chorzy są
agresywni. Nawet ci nieleczeni.

>> Chodziło mi o takich, których sąsiedzi (czy tam obywatele) zgłaszają
>> jako niebezpiecznych, bo ich ta agresja dotyka bezpośrednio i na co
>> dzień.
>> Nie sądzę, że to zjawisko masowe.
>
> Robert twierdzi że tysiące...

Nie uważam, że jest to wiarygodne źródło informacji.

> jeśli mało to tym bardziej groźni jeśli ta
> garstka odpowiada za 5-8 procent zabójstw.

https://www.mp.pl/pacjent/psychiatria/aktualnosci/14
4697,na-schizofrenie-choruje-prawie-400-tys-polakow

Jeżeli 1/4 byłaby faktycznie niebezpieczna, to wydaje mi się, że
styczność z agresywnymi chorymi byłaby powszechna. A tak nie jest.

https://salusprodomo.pl/blog/aktualnosci/schizofreni
a-paranoidalna-co-to-jest-jakie-sa-przyczyny-i-objaw
y/

"Schizofrenia paranoidalna bywa częstym bohaterem przestrzeni medialnej
w kontekście zagrażających zachowań agresywnych i przestępczości, choć
zachowania agresywne osób chorych na schizofrenię są marginalne i wcale
nie są częstsze niż w populacji ogólnej. Bezwzględne wskaźniki
przestępczości w grupie osób chorych psychicznie pozostają na bardzo
niskim poziomie. Znacznie większe ryzyko takich zachowań występuje wśród
osób nadużywających alkohol i substancje psychoaktywne."

https://forumpsychiatryczne.pl/artykul/agresja-w-sch
izofrenii/8247

"Przez długi czas uważano, że agresja u osób chorych psychicznie
występuje zdecydowanie częściej niż u osób zdrowych. Ostatnio
przeprowadzone badania potwierdzają tą tezę, lecz jednocześnie donoszą,
że różnica ta nie jest tak duża jak do tej pory sądzono."

Podsumowując, nie wydaje mi się, że problemem jest to, czy agresor jest
chory, czy nie jest, lecz lekceważące podejście.

Jakoś tak zwykle przy takich przypadkach później się okazuje, że owszem,
ludzie się skarżyli, że wyzywał, groził i to od lat (miesięcy...) i nic
się z tym nie dało zrobić, a po trzecim zgłoszeniu, to funkcjonariuszowi
nawet nie chce się już notatki zrobić - "tak, tak, znamy tego pana, pani
się uspokoi, pani idzie do domu, on tylko wyzywa i grozi, ale jest
niegroźny, bo jeszcze nikogo nie zabił". Później już nikt tego nie
zgłaszał, bo i po co?

A skoro są tylko trzy notatki, no to kto by się spodziewał, że kogoś zabije?
Służby są usprawiedliwione.

Wychodzi na to, że obywatele powinni nie dać się spławić i zmuszać
funkcjonariuszy do robienia notatek i przyjmowania formalnych zgłoszeń,
żeby faktycznie w papierach była podstawa do prewencyjnego działania z
delikwentem w sądzie (czy to przez rodzinę, czy przez jakąś opiekę
społeczną).

Ale czy faktycznie o taką policję, którą obywatele muszą zmuszać do
pracy, obywatelom chodzi?

Pozdrawiam
Piotr