On Tue, 24 Jun 2008, "Prawicowiec pełną gębą." wrote:

> gasper pisze:
>
>> na początek spróbuj załatwić sprawe przez allegro
>
> Zła rada, szkoda czasu. Już dzisiaj moge Ci dać odpowiedź co Allegro na to:

Bynajmniej się nie sprzeciwiam.
Ale:

> Od razu odsyłać felgi
> i odstąpienie od umowy osobnym listem poleconym,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Patrz post Maddy.
Jak on odstąpi od umowy "bo tak", to ma co najmniej spór o zwrot kosztów
przesyłki.
Jak złoży *skuteczną* reklamację (a podstawy ma, bo bez jego winy towar
jest niezgodny z umową, w tym przypadku informacją którą sprzedawca
podał na allegro), to sprzedawca nie ma co kombinować, bo mu wszyscy
rzecznicy na głowie siądą ;), wina (a może nie wina, lecz powiedzmy:
"błąd") sprzedawcy jest oczywisty.

> za POTWIERDZENIEM ODBIORU.

...a tu też nie protestuję, szczególnie jakby porównać koszt dwukrotnej
przesyłki ciężkiego towaru z jednym listem :D

pzdr, Gotfryd

do góry

On Tue, 24 Jun 2008, "Prawicowiec pełną gębą." wrote:

> gasper pisze:
>
>> no i dlatego lepiej reklamować niż zwrócić - przy uznanej reklamacji
>> sprzedawca pokryje koszty
>
> no i też sprzedawca może nie odebrać. Zawsze moze nie odebrać. Czy zwrot, czy
> reklamacja, klient musi odesłać.

Akurat tu nie jest dla mnie jasne, czy *kolejność* zawsze będzie taka
sama.

Przy zwrocie IMO to co piszesz jest oczywiste (klient zwraca towar,
dostaje kasę), przy czym "zwrot tego co strony sobie świadczyły"
powoduje taki spór: "sprzedawca oczywiście zwróci konsumentowi wartość
przesyłki, jak konsument zwróci mu usługę za którą sprzedawca zapłacił".
IMVHO (niezależnie od wykładni i stosowanej praktyki) - skądinąd
rozsądne :] (można krytykować :))

Przy reklamacji:
- po pierwsze wyraźnie zapisano że wszystkie koszty (w tym transportu)
ponosi sprzedawca
- nie zapisano warunku "zwrotu"!

IMHO oznacza to, że klient może wręcz zażądać *najpierw* wypłacenia
kosztów demontażu i przesyłki zwrotnej.... "odeślę jak będę miał
za co".

> Jak uzna reklamacje musi oddać kase, a czy odda?

Na tym etapie to już prawda, do sądu :)

pzdr, Gotfryd

do góry

Gotfryd Smolik news pisze:

> Przy reklamacji:
> - po pierwsze wyraźnie zapisano że wszystkie koszty (w tym transportu)
> ponosi sprzedawca
> - nie zapisano warunku "zwrotu"!
>
> IMHO oznacza to, że klient może wręcz zażądać *najpierw* wypłacenia
> kosztów demontażu i przesyłki zwrotnej.... "odeślę jak będę miał
> za co".

Z tym że sprzedawca musi rozpatrzeć tą reklamację, czyli zazwyczaj mieć
towar. Trzeba pamiętać, że ma prawo nie uznać reklamacji. Dlatego jeżeli
klient nie dostarczy towary sprzedawcy, ciężko mu będzie w sądzie
dochodzić swoich praw, gdyż sprzedawca wystosuje stanowisko iż nie miał
możliwosci rozpatrzeć słuszności roszczeń klienta.
Z doświadczenia wiem, że rzecznik praw konsumenta na dzień dobry bedzie
kazał dostarczyć towar sprzedawcy i dopiero zajmie sie sprawą, kiedy ta
czynnośc zostanie podjęta i przyniesie jakiś rezultat
(nieuznanie/odrzucenie/unikanie kontaktu itp.)

Oczywiście są wyjątki, kiedy naprzykład urządzenie jest elementem
montowanym na stałe itp.

do góry

Gotfryd Smolik news pisze:

> Patrz post Maddy.
> Jak on odstąpi od umowy "bo tak", to ma co najmniej spór o zwrot kosztów
> przesyłki.
> Jak złoży *skuteczną* reklamację (a podstawy ma, bo bez jego winy towar
> jest niezgodny z umową, w tym przypadku informacją którą sprzedawca
> podał na allegro), to sprzedawca nie ma co kombinować, bo mu wszyscy
> rzecznicy na głowie siądą ;), wina (a może nie wina, lecz powiedzmy:
> "błąd") sprzedawcy jest oczywisty.

Tak, zgadzam sie. TYm bardziej jeżeli przedmiot był kupiony na licytacji.

do góry

Kuba (aka cita) pisze:

> i już mi sie to podoba. Bo jesli faktycznie nie będą chcieli zmienić
> zdania, to dla mnie ten zamrożony 1000 nie stanowi wielkiego problemu

Dokładnie. Głupi i wypłacalny dłużnik to świetna lokata :)

do góry

Liwiusz pisze:

> Na czym polega uproszczenie postępowania uproszczonego, że tak warto o
> nim wspominać?

No to czemu się nazywa uproszczone? Zresztą do prawnika i tak zawsze
warto iść a to jest IMHO najistotniejsze uproszczenie.

do góry

zgodnie z Waszymi radami zrobilem co następuje ;)

Zamówiłem kuriera i na jutro felgi dotrą do sprzedawcy. Za przesyłke zapłace
ja, zeby nie bylo sytuacji, ze ich nie przyjmie (tzn jest mniejsza szansa,
ze ich nie przyjmie).
Wysłałem pocztexem list z reklamacją, w którego zawartości znajduje sie to,
co znalazłem na stronie http://www.federacja-konsumentow.org.pl/
Wszystko wysłane za potwierdzeniem odbioru. List był reklamacją a nie
zwrotem, mimo to zmieszcze sie w 10 dniach (tak na wszelki wypadek) od daty
kliknięcia na allegro.
W liście zawarłem też małą wzmianke o braku dowodu zakupu i postępowaniu
karno-skarbowym ;) .. tak na koncu liściku, też na wszelki wypadek.
Napisałem też na jaką ustawe sie powołuje i dlaczego chce tak a nie inaczej.
Co do reklamacji - to rozumiem, ze muszą mi towar naprawić lub wymienic,
napisałem więc, ze mogą wymienić felgi na takie same (ten sam wzór i
rozmiar) tyko pasujące do mojego auta. Jesli dobrze kapuje - gdy nie będą
mogli sprostać takiej prośbie muszą zwrócić mi pieniądze za felgi i
przesyłke - tak?



--
Pozdrawiam
Kuba (aka cita) gg:1461968
www.autoeden.com.pl
www.cita.pl

do góry

Kuba (aka cita) napisał(a):

> Wszystko wysłane za potwierdzeniem odbioru. List był reklamacją a nie
> zwrotem, mimo to zmieszcze sie w 10 dniach (tak na wszelki wypadek) od daty
> kliknięcia na allegro.

Skoro zdecydowałeś się na reklamację to nie jako automatycznie
wykluczyłeś zwrot w ciągu 10 dni bez podania przyczyny. Jak to mówią
starozakonne pszczoły: nadgorliwość jest gorsza od faszyzmu.

j.

do góry

Kuba (aka cita) pisze:

> Co do reklamacji - to rozumiem, ze muszą mi towar naprawić lub wymienic,
> napisałem więc, ze mogą wymienić felgi na takie same (ten sam wzór i
> rozmiar) tyko pasujące do mojego auta. Jesli dobrze kapuje - gdy nie
> będą mogli sprostać takiej prośbie muszą zwrócić mi pieniądze za felgi i
> przesyłke - tak?

tak, dokładnie. Dobrze postąpiłeś.

do góry

januszek wrote:
> Kuba (aka cita) napisał(a):
>
>> Wszystko wysłane za potwierdzeniem odbioru. List był reklamacją a nie
>> zwrotem, mimo to zmieszcze sie w 10 dniach (tak na wszelki wypadek)
>> od daty kliknięcia na allegro.
>
> Skoro zdecydowałeś się na reklamację to nie jako automatycznie
> wykluczyłeś zwrot w ciągu 10 dni bez podania przyczyny. Jak to mówią
> starozakonne pszczoły: nadgorliwość jest gorsza od faszyzmu.
>

Zrobilem to świadomie - reklamacja bardziej mi sie spodobała.
Towar kupilem 16.06.2008, otrzymałem 18.06.2008. Nie wiem do konca która
data jest wiążąca dla tych 10 dni, ale dziś jest 25.06 wiec wolałem nie
ryzykować, jesli PP mialaby zawieść. Napisalem więc reklamacje, bo skutek
dla mnie będzie podobny (a same koszty koszty przesyłki są dla mnie
nieistotne. Kiedy proponowałem im polubowne załatwienie sprawy sam
deklarowałem,z e pokryje koszty przesyłki. Skoro sie na to nie zgodzili, a
ustawa wyraźnie mówi, ze mają pokryć koszty przesyłki - to niech sie bujają.
Całe szcęscie, ze to nie jest 100tys.... wiec mam to gdzies.
Zobaczymy co powiedzą.


--
Pozdrawiam
Kuba (aka cita) gg:1461968
www.autoeden.com.pl
www.cita.pl

do góry