W dniu 27.05.2019 o 14:40, Tomasz Kaczanowski pisze:

> Z drugiej strony, jak masz firmę i w statucie jest, że przy umowach na
> kwoty powyżej jakiejśtam musi być aprobata co najmniej 2 członków
> zarządu (albo coś w ten deseń), tak samo jest prawne, że w imieniu
> firmy, umowę związaną z wyższymi kwotami musi zatwierdzić ileś tam osób
> i jeśli tego nie uczynią, to umowa może być nieważna... Jakby
> potraktować instytucję kościelną, jako firmę, w której statutem jest
> prawo kościelne, to chyba sędziowie w orzecznictwie mieliby rację...

Tak - jak już przyznałem brzmi rozsądnie. Tylko właśnie dlatego prosiłem
o uzasadnienie tego wyroku, bo sentencja "że sądy respektują prawo
kanoniczne" jest jednak w tym przypadku trochę... jak nie nadużyciem to
mało precyzyjne.

Shrek

do góry

W dniu 27.05.2019 o 18:29, Robert Tomasik pisze:

> I tu się z Tobą zgodzę, zwłaszcza w tej części o naiwności :-) Jeśli
> pokrzywdzony / a nie złożą zeznań,m bo nie chcą ścigania, to jak sobie
> wyobrażasz skazanie kogoś?

Tak jak w każdym innym przypadku przestępstwa ściganego z urzędu. Na
przykład ofiary zabójstw na ogół nie składają zażaleń u proków, a jednak
ci jakoś się z urzędu włączają.

Shrek

do góry

w <5ceb1047$0$535$65785112@news.neostrada.pl>, Robert Tomasik
<r...@g...pl> napisał(-a):

> W dniu 26.05.2019 o 23:44, n...@o...pl pisze:
>
> >>> Hmmm - ale to chyba sprzeczne z polskim prawem - jak wiesz o
> >>> przestępstwie, to chyba masz obowiązek powiadomić organy.
> >>> [...]
> >> Taki obowiązek samooskarżenia się osoby prawnej?
> > Tak. Jeżeli twój pracownik zabije w biurze klientkę, to wg ciebie firma nie ma
> > obowiązku tego zgłosić?
>
> Po pierwsze, to jeśli pracownik zabije klienta, to ne będzie to
> samooskarżenie firmy, bo nie ona zabiła

A jak ksiądz zgwałci ministranta, to już to byłoby samooskarżenie firmy, bo to
firma zgwałciła? Czy co chcesz powiedzieć?

do góry

Robert Tomasik <r...@g...pl> pisze:
> W dniu 27.05.2019 o 18:28, A. Filip pisze:
>
>>> To, czy biskup dowiedziawszy się o pomówieniu o pedofilię musi w to
>>> uwierzyć.
>> Albo inaczej: Czy biskup dowiedziawszy się o oskarżeniach/pomówieniach
>> strony trzeciej MUSI _zamiast tej strony_ złożyć zawiadomienie o
>> podejrzeniu popełnienia (świeckiego) przestępstwa?
>> IMHO dopiero przypadek gdy "informacji" jest kilka, każda _z osobna_ nie
>> wygląda bardzo groźne ale po złożenie do kupy wyglądają groźnie zaczyna być
>> czymś co powinno podpadać pod brak zawiadomienia o czymś czego nie jest
>> się bezpośrednim świadkiem.
>> IMHO To jest najbardziej oczywisty przypadek gdy się powinno zawiadomić
>> "w imieniu stron trzecich".
> Zwłaszcza, gdy ma podstawy sądzić, że pokrzywdzeni o sobie nawzajem nie
> wiedzą, gdyż przenosił duchownego w różne miejsca. Tu się zgodzę i chyba
> o to obecnie Stolicy Apostolskiej chodzi.

No to się z grubsza zgodziliśmy co do _obowiązków_ prawnych.
Tyle że sędziami nie jesteśmy :-)

IMHO przez najbliższe kilka+ lat KRK na zdrowie wyjdzie "nadgorliwość"
w powiadamianiu _na piśmie_ policji/prokuratury o tym czego się
dowiedziało. IMHO Dla KRK wskazane będzie super staranne obijanie sobie
dupy blachą jako zabezpieczenie przed pozwami cywilnymi i w trosce o
wizerunek/PR.

Jak planują długofalowo to za paręnaście lat przyda się dobrze
udokumentowany zestaw pomówień o pedofilię gromadzony już dziś.
Pomówienia też muszą być, tyle że _obecnie_ to (wizerunkowo) mało ważne
przy ilości potwierdzonych zarzutów.

--
A. Filip
| Kto nie pracuje ten nie je. (Przysłowie polskie)

do góry

w <5cebb213$0$17346$65785112@news.neostrada.pl>, jureq <j...@n...no>
napisał(-a):

> W dniu Sun, 26 May 2019 20:40:40 +0200, użytkownik Shrek napisał:
>
> > Hmmm - ale to chyba sprzeczne z polskim prawem - jak wiesz o
> > przestępstwie, to chyba masz obowiązek powiadomić organy.
>
> A słyszałeś kiedyś o czymś takim jak "przestępstwa wnioskowe" i
> "przestępstwa prywatnoskargowe"? To są te, których ściganie odbywa się
> wyłącznie na wniosek poszkodowanego. Jeśli nie jesteś poszkodowanym, to
> powiadomienie organów nie odniesie żadnego skutku.

Pedofilia jest ścigana z urzędu.

do góry

On 2019-05-27, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
> Użytkownik "Marcin Debowski" napisał w wiadomości grup
>>MZ nie ma znaczenia co. Ma być przynajmniej w jakimś zakresie związek
>>przyczynowo-skutkowy gdzie wplątani są i pracodawca i pracownik.
>>Jeśli
>
> No i jest - pracownik zle pralke zmontowal, i prad zabil klienta.

Całkiem mozliwe, ale jeśli specjalnie tak zmontował aby zabić, bo go
konkubina rano wk.. a kierownik nie dał podwyżki, to juz raczej nie.

>>Akurat w przypadku KK taki związkem MZ często jest.
>
> Z tym, ze jakby mowimy o o tym, ze szpital/fabryka powinni prokuratora
> zawiadomic, jesli odkryja, ze to przez błąd pracownika ...

MZ powinni, a już na pewno jeśli dostaną klarowne zgłoszenie. A czy
powinni jeśli wyjdzie podczas spowiedzi? (tak, stary problem)

> Takie rzeczy to tylko w bankach ?
> https://businessinsider.com.pl/wiadomosci/byly-preze
s-idea-banku-zatrzymany-w-zwiazku-z-afera-getback/t6
xys5g
> https://www.wprost.pl/kraj/10194469/byli-czlonkowie-
zarzadu-idea-banku-popelnili-przestepstwo-sa-pierwsz
e-zatrzymania.html

Że powiadomiono?

--
Marcin

do góry

Tego podstawionego przez SB?


-----
> jak przeleci przypadkiem nieletniego

do góry

W dniu 27.05.2019 o 19:56, n...@o...pl pisze:

>> Po pierwsze, to jeśli pracownik zabije klienta, to ne będzie to
>> samooskarżenie firmy, bo nie ona zabiła
> A jak ksiądz zgwałci ministranta, to już to byłoby samooskarżenie firmy, bo to
> firma zgwałciła? Czy co chcesz powiedzieć?
>
A jak policjant zgwałci policjanta, to zgwałcił policjant, czy Policja?

do góry

W dniu 28.05.2019 o 17:06, Robert Tomasik pisze:

> A jak policjant zgwałci policjanta, to zgwałcił policjant, czy Policja?

I czy zgwałcił policjanta czy policję?

Zgwałcił niewątpliwie policjant. Czy odpowiada za to policja, to
zupełnie inna i wbrew pozorom wcale nie oczywista sprawa. Instytucje
czasem w dość dużym zakresie odpowiadają za poczynania pracowników.

Shrek

do góry

W dniu 28.05.2019 o 17:25, Shrek pisze:
> W dniu 28.05.2019 o 17:06, Robert Tomasik pisze:
>
>> A jak policjant zgwałci policjanta, to zgwałcił policjant, czy Policja?
>
> I czy zgwałcił policjanta czy policję?
>
> Zgwałcił niewątpliwie policjant. Czy odpowiada za to policja, to
> zupełnie inna i wbrew pozorom wcale nie oczywista sprawa. Instytucje
> czasem w dość dużym zakresie odpowiadają za poczynania pracowników.
>

e tam Szrek codziennie siebie gwałci i nie dochodzi roszczeń:)


--
George Orwell :

"If liberty means anything at all, it means the right to tell people
what they do not want to hear"

do góry