Dnia 29 wrz o godzinie 13:14, na pl.soc.prawo, p...@o...pl napisał(a):

> Posluchajcie!
> Jest tak, do budynku dochodzi zasilanie (nie wanze iloma fazami i jak) w
> budynku jest tranformator


Zapewne mówisz o stacji transformatorowej - ale to nie ma znaczenia w
opisywanej sytuacji.


> i zasilanie idzie do tablicy glownej, gdzie jest
> kilkadziesiat bezpiecznikow,


To jest zapewne tablica administracyjna /zabezpieczenia ośw. klatek,
piwnic, strychów, suszarni itp itd/ oraz zabezpieczenia WLZów


> oddzielne do zasilania siwatla na kazdej z 9 klatek, oddzielne dla kazdej z trzech
> faz na kazdej z klatek. W kazdej z klatek sa po trzy piony, na kazdym z 11
kondygnacji
> jest kolejna skrzynka bezpiecznikow


tzw. tablice piętrowe


> i liczniki - sa tam po trzy bezpieczniki odcinajace zasilanie przed licznikiem.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
czyli macie w mieszkaniach zasilanie 3-fazowe??


> A ciekawostka jest podlaczenie, kazdej z faz! Mianowicie nie jest to pion, tylko
> jest to taka 'pajeczyna' np. na pietrze 3 jest mieszkanie po srodku, 4
> mieszkanie po lewej, 5,6 mieszkanie po prawej, 7 mieszkanie po lewej itd...


Tego nie rozumiem za bardzo :(
Chodzi Ci o nie równomierne obciążenie poszczególnych faz w tablicach
piętrowych?


> Fachowcy (robotnicy) mieli problem z wiertarka czy czyms takim! W zwiazku z tym
> wymienili bezpiecznik w mieszkaniu, jak im wywalal ten w mieszkaniu to wymienili
> bezpiecznik na klatce!


Aaaaa to jest extra :)
W jaki sposób uzyskali dostęp do tych urządzeń?
Po prostu właściciel /spółdzielnia/ wogóle nie zabezpieczył dostępu do tych
urządzeń co jest jego psim obowiązkiem!!!


> I wtedy doszlo do zwarcia w urzadzeniu i przepiecie spowodowalo ze uszkodzony
> zostal komputer i wywalilo bezpiecznik na tablicy glownej!


Nie widzę w opisywanej sytuacji możliwości by zadziałanie zabezpieczenia w
tablicy piętrowej spowodowało uszkodzenie u Ciebie w mieszkaniu.


> Co do rozmowy z sasiadami, to wlascicielka powiedziala ze jej to nic nie
> obchodzi, nie poda takze nazwy firmy!


I ma rację - na obecnym etapie nie musie tego czynić.


> Jak wiadomo najlepsza forma obrony jest atak! Oswiadczyla takze ze to mysmy
> spowodowali spiecie i ona musiala placic za nadgodziny pracownikom!


O widzisz - a nie mogło tak być? ;)
W Twojej instalacji doszło do jakiegoś uszkodzenia i w analogiczny sposób
mogło dojść do uszkodzenia u tej na razie "winnej" lokatorki ;)


> Ktorzy nastepnego dnia wogole sie nie pojawili! Wiec nie ma mowy o ugodzie!


Pisałem Ci już kilkukrotnie - jakie powinienieś podjąć kroki - po raz
kolejny już nie będę.



--
Pozdro... Artur Ch.
GG: 997997 ICQ: 99380423
From: zaROTowany
http://www.elektro-instal.com/naprawa_komputera.pdf

do góry

On Wed, 29 Sep 2004, Herbi wrote:

>+ Dnia 28 wrz o godzinie 18:57, na pl.soc.prawo, p...@o...pl napisał(a):
[...]
>+ > szef techniczny powiedzial takze ze nie poinformowano spoldzielni
>+ > o remoncie, a w statucie
>+ > ponoc jest punkt mowiacy o tym...
>+
>+ Nie znam się na statutach, ale to zakrawa na paranoję - by lokator musiał
>+ ubiegać się o zgodę Spółdzielnie na pomalowanie swojego sracza!

Są dwie sprawy:
- czy remont narusza stan lokalu; pomalowanie nie narusza, więc do
malowania NIKT nie potrzebuje IMO zgody; ale jeśli NARUSZA stan
mieszkania (kładzenie kafelek, wymiana drzwi na inne...) to
każdy kto nie jest właścicielem mieszkania musi uzyskać zgodę
właściciela - to chyba normalne, nie ?
- czy remont wpływa na użytkowanie lokali sąsiednich; jeśli
wpływa to wszyscy, również właściciele, muszą dostosować
się do ustaleń wspólnoty (a spółdzielcy - spółdzielni), i to
chyba TEŻ jest oczywiste ?

[...]
>+ I to spółdzielnia odpowiada za takie uszkodzenia

...acz powiadasz że "nie trzeb jej o nic pytać" ?
Nie widzisz pewnej sprzeczności ? ;)

pozdrowienia, Gotfryd

do góry

Dnia 2 paź o godzinie 09:10, na pl.soc.prawo, Gotfryd Smolik news
napisał(a):


> Są dwie sprawy:
> - czy remont narusza stan lokalu; pomalowanie nie narusza, więc do
> malowania NIKT nie potrzebuje IMO zgody; ale jeśli NARUSZA stan
> mieszkania (kładzenie kafelek, wymiana drzwi na inne...) to
> każdy kto nie jest właścicielem mieszkania musi uzyskać zgodę
> właściciela - to chyba normalne, nie ?

Normalne.

> - czy remont wpływa na użytkowanie lokali sąsiednich; jeśli
> wpływa to wszyscy, również właściciele, muszą dostosować
> się do ustaleń wspólnoty (a spółdzielcy - spółdzielni), i to
> chyba TEŻ jest oczywiste ?

Czyli jeżeli sąsiadowi przeszkadza remont o godzinie 16 to już remontujący
ma pecha i musi zaniechać remontu?
Taki temat już kiedyś był tutaj poruszany.

>>+ I to spółdzielnia odpowiada za takie uszkodzenia
>
> ...acz powiadasz że "nie trzeb jej o nic pytać" ?

Nie o nic - ale nie o wszystko trzeba pytać.

> Nie widzisz pewnej sprzeczności ? ;)

Nie widzę w tym przypadku sprzeczności.
Z punktu widzenia "poszkodowanego" - swoje roszczenia winien skierować do
spółdzielni - nie sądzisz?
To spółdzielnia jest właścicielem urządzeń i na niej ciąży obowiązek
zabezpieczenia ich i spowodowania by nie były dostępne dla kogokolwiek,
prócz służb odpowiedzialnych za ich utrzymanie i eksploatację.
To czy spółdzielnia ustali "sprawcę" czy nie - to jest jej sprawa - nie
"poszkodowanego", który nie jest biegłym w dziedzinie energetycznej, a i
spółdzielnia nie ma takich w swoich szeregach - acz jeżeli by był to byłby
to ewenement w skali świata.


--
Herbi
02-10-2004 10:57:35

do góry

> Bosh... To może od razu działkiem ultradzwiękowym przez drzwi, a później
> znienacka przez okno laserem po dywanach ?

Nie no, bez Sci-fi tylko prosze :)

Jedyna metoda ktora jest realna w miare to chyba tylko impuls
Elektromagnetyczny, ale obawiam sie ze nie do zrealizowania :>

> Dodałbyś przynajmniej uśmieszek opisując takie metody,

Ja tylko cytuje!

> Ciebie nagrodę Darwina zdobędzie jak zacznie eksperymentować.

Mamy juz jakichs polskich Darwinów? :>

--
tomek nowak
http://rezist.com

do góry

On Wed, 29 Sep 2004, Artur Ch. wrote:

>+ Dnia 29 wrz o godzinie 13:14, na pl.soc.prawo, p...@o...pl napisał(a):
[...]
>+ > A ciekawostka jest podlaczenie, kazdej z faz! Mianowicie nie jest to pion, tylko

>+ > jest to taka 'pajeczyna' np. na pietrze 3 jest mieszkanie po srodku, 4
>+ > mieszkanie po lewej, 5,6 mieszkanie po prawej, 7 mieszkanie po lewej itd...
>+
>+ Tego nie rozumiem za bardzo :(
>+ Chodzi Ci o nie równomierne obciążenie poszczególnych faz w tablicach
>+ piętrowych?

IMHO wysoce prawdopodobne.
Jak na każdym piętrze są po 3 mieszkania: kawalerka, M3 i M5 (czyli
"istotnie różne") - to ktoś mógł tak chcieć "równo rozłożyć fazy"...

pozdrowienia, Gotfryd

do góry

Dnia 4 paź o godzinie 14:51, na pl.soc.prawo, Gotfryd Smolik news
napisał(a):


> IMHO wysoce prawdopodobne.
> Jak na każdym piętrze są po 3 mieszkania: kawalerka, M3 i M5 (czyli
> "istotnie różne") - to ktoś mógł tak chcieć "równo rozłożyć fazy"...


Generalnie - bez znaczenia - każde z tych mieszkań ma "ustawowy" przydział
mocy zamówionej np. 5,5kW, jednofazowe. Oczywiście przy sprzyjających
warunkach można starać się o zwiększenie mocy.
Ograniczone te mieszkania są i tak zabezpieczeniem przedlicznikowym,
adekwatnym do mocy zamówionej, a sam fakt pobierania energii - i tak
stosuje sie współczynnik jednoczesności.


--
Pozdro... Artur Ch.
GG: 997997 ICQ: 99380423
From: zaROTowany
http://www.elektro-instal.com/naprawa_komputera.pdf

do góry

On Sat, 2 Oct 2004, Herbi wrote:
[...]
>+ > - czy remont wpływa na użytkowanie lokali sąsiednich; jeśli
>+ > wpływa to wszyscy, również właściciele, muszą dostosować
>+ > się do ustaleń wspólnoty (a spółdzielcy - spółdzielni), i to
>+ > chyba TEŻ jest oczywiste ?
>+
>+ Czyli jeżeli sąsiadowi przeszkadza remont o godzinie 16 to już remontujący
>+ ma pecha i musi zaniechać remontu?

Tylko jeśli wspólnota ustaliła że NIKT nie może o godzinie prowadzić
remontu - bo o tej godzinie jest sjesta. Jeśli tak uchwaliła to można
taki zapis regulaminu uznać za beznadziejny i zwrócić się do sądu
o nakazanie usunięcia (lub zmiany) tegoż przepisu.
Zauważ że ja *nie pisałem o pojedynczym sąsiedzie* - a o ustaleniach
*wspólnoty*, najwyższego organu właścicielskiego....

[...]
>+ > ...acz powiadasz że "nie trzeb jej o nic pytać" ?
>+
>+ Nie o nic - ale nie o wszystko trzeba pytać.

...zgoda, patrz (wyciąłem w cytacie :)) - malowanie.

>+ > Nie widzisz pewnej sprzeczności ? ;)
>+
>+ Nie widzę w tym przypadku sprzeczności.
>+ Z punktu widzenia "poszkodowanego" - swoje roszczenia winien skierować do
>+ spółdzielni - nie sądzisz?

Sądzę że tak.
I dlatego sądzę że TRZEBA SPYTAĆ o te działania które MAJĄ WPŁYW
na to za co sp-nia odpowiada. Dlatego uwaga o "niepytaniu" mi
się nie spodobała i wydzieliłem klasy "problemów"...

pozdrowienia, Gotfryd

do góry

On Mon, 4 Oct 2004, Artur Ch. wrote:
[...]
>+ > IMHO wysoce prawdopodobne.
>+ > Jak na każdym piętrze są po 3 mieszkania: kawalerka, M3 i M5 (czyli
>+ > "istotnie różne") - to ktoś mógł tak chcieć "równo rozłożyć fazy"...
>+
>+ Generalnie - bez znaczenia - każde z tych mieszkań ma "ustawowy" przydział
>+ mocy zamówionej np. 5,5kW, jednofazowe.

W pełni zgoda.
*W praktyce* możne chyba jednak oczekiwać "nieustawowo" równego
obciążenia, prawda ? Więc mnie by założenie łączenia mieszkań
"po linii srubowej" nie dziwiło :)

>+ Ograniczone te mieszkania są i tak zabezpieczeniem przedlicznikowym,
>+ adekwatnym do mocy zamówionej, a sam fakt pobierania energii - i tak
>+ stosuje sie współczynnik jednoczesności.

Jeszcze raz zgoda.
Co NIE PRZESZKADZA oczekiwaniu JEDNAK niejednakowego poboru w M1 i M5.
Jak rozumiem że lokator w M1 ma statystycznie więcej pieniędzy żeby
"dogrzać prądem"... ;)
:)

pozdrowienia, Gotfryd

do góry