W dniu 18.08.2022 o 17:19, Shrek pisze:

>>> Po prostu emeryci wymrą nie doczekaując się wyroków.
>> A o dochodzeniu przez spadkobierców słyszałeś?
> https://www.fssm.pl/emerytury-policyjnej-nie-mozna-o
dziedziczyc
> Znów wydaje ci się, że znasz prawo.
>
Ale odszkodowanie, za jej niewypłacenie można. Zwłaszcza po wyroku
Trybunału Europejskiego, że ustawa narusza prawo. Wydali jeden wyrok, to
wydadzą kolejne. PIS będzie udawał, że to gra polityczna, ale w końcu to
będzie musiał wypłacić z odsetkami.

--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 19.08.2022 o 00:48, Robert Tomasik pisze:


>>>> Po prostu emeryci wymrą nie doczekaując się wyroków.
>>> A o dochodzeniu przez spadkobierców słyszałeś?
>> https://www.fssm.pl/emerytury-policyjnej-nie-mozna-o
dziedziczyc
>> Znów wydaje ci się, że znasz prawo.
>>
> Ale odszkodowanie, za jej niewypłacenie można.

Pozywać można o wszystko.

> Zwłaszcza po wyroku
> Trybunału Europejskiego, że ustawa narusza prawo.

Naruszało ale nic z tego dla spadkobierców nie wynika.

> PIS będzie udawał, że to gra polityczna, ale w końcu to
> będzie musiał wypłacić z odsetkami.

No własnie nie będzie musiał, bo spokojnie sobie za dwuszeregiem z
kulsonów poczeka aż milicyjni emeryci wymrą.

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 19.08.2022 o 06:40, Shrek pisze:

>> Zwłaszcza po wyroku Trybunału Europejskiego, że ustawa narusza prawo.
>
> Naruszało ale nic z tego dla spadkobierców nie wynika.

Jak to nie wynika? W wyniku naruszenia prawa oszukany został
spadkodawca. Jeśli uda się personalnie osądzić i skazać winnych, to z
automatu będzie w wyroku obowiązek naprawienia szkody. Z tym,, że moim
zdaniem w tym procesie poszkodowanym i uprawnionym będzie Skarb Państwa,
bowiem to on bedzie ostatecznie wypłacał odszkodowania.
>
>> PIS będzie udawał, że to gra polityczna, ale w końcu to będzie musiał
>> wypłacić z odsetkami.
> No własnie nie będzie musiał, bo spokojnie sobie za dwuszeregiem z
> kulsonów poczeka aż milicyjni emeryci wymrą.
>
To ich jest więcej? Tych enigmatycznych kulsonów?

--
Robert Tomasik

do góry

On Fri, 19 Aug 2022 11:12:17 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 19.08.2022 o 06:40, Shrek pisze:
>>> Zwłaszcza po wyroku Trybunału Europejskiego, że ustawa narusza prawo.
>> Naruszało ale nic z tego dla spadkobierców nie wynika.
>
> Jak to nie wynika? W wyniku naruszenia prawa oszukany został
> spadkodawca. Jeśli uda się personalnie osądzić i skazać winnych, to z
> automatu będzie w wyroku obowiązek naprawienia szkody. Z tym,, że moim
> zdaniem w tym procesie poszkodowanym i uprawnionym będzie Skarb Państwa,
> bowiem to on bedzie ostatecznie wypłacał odszkodowania.

No chyba, ze sad obowiązek umorzy z powodu smierci poszkodowanego :-)

>>> PIS będzie udawał, że to gra polityczna, ale w końcu to będzie musiał
>>> wypłacić z odsetkami.
>> No własnie nie będzie musiał, bo spokojnie sobie za dwuszeregiem z
>> kulsonów poczeka aż milicyjni emeryci wymrą.
>>
> To ich jest więcej? Tych enigmatycznych kulsonów?

ze 100 tys.


J.

do góry

W dniu 19.08.2022 o 12:09, J.F pisze:

>>>> Zwłaszcza po wyroku Trybunału Europejskiego, że ustawa narusza prawo.
>>> Naruszało ale nic z tego dla spadkobierców nie wynika.
>> Jak to nie wynika? W wyniku naruszenia prawa oszukany został
>> spadkodawca. Jeśli uda się personalnie osądzić i skazać winnych, to z
>> automatu będzie w wyroku obowiązek naprawienia szkody. Z tym,, że moim
>> zdaniem w tym procesie poszkodowanym i uprawnionym będzie Skarb Państwa,
>> bowiem to on bedzie ostatecznie wypłacał odszkodowania.
> No chyba, ze sad obowiązek umorzy z powodu smierci poszkodowanego :-)

Znasz choćby jeden taki przypadek? Oczywiście, jeśli chodzi o
odszkodowanie, bo w wypadku renty to oczywiste.

Moim zdaniem PiS od początku wiedział, że to trzeba będzie oddać z
odsetkami. Ale w tym konkretnym momencie po prostu skredytował się na
tych funkcjonariuszach. Jak kolejny rząd będzie musiał spłacić te długi,
to jeszcze będą zbijać kapitał politycznych na tych "UBekach", którzy
teraz doją Skarb Państwa. A w ogóle, to społeczność międzynarodowa staje
po stronie tych ludzi za namową PO.

Z tego powodu uważam, że należałoby osądzić winnych i odzyskać od nich
utracone przez Skarb Państwa środki, by w przyszłości było mniej
pseudo-kreatywnych księgowych.

--
Robert Tomasik

do góry

On Thu, 18 Aug 2022 23:34:44 +0200, _Master_ wrote:
> W dniu czwartek-18-sierpnia-2022 o 15:53, J.F pisze:
>> No ale byly tez wymogi oglaszania czegos "w prasie o zasiegu
>> ogolnopolskim". Chyba nadal są ..
>
> No i? Wadza może wybrać sobie gdzie publikuje. Za Donka wybory były inne
> a teraz są inne.

Moze, ale trzeba:
a) cos o zasiegu ogolnopolskim ... sa jakies tytuly?
b) przydaloby sie cos o duzym nakładzie.

>> Cienko, ale zbieglo sie z internetem, potem Covidem.
> O widzisz. Zaczynasz dobrze kombinować. Słuchalność trójki też spadała w
> tym czasie. Ich takie wymówki nie dotyczą? ;_)

Jak jest bezrobocie z tytulu covid, to jest wiecej czasu na sluchanie
radia ...

>> A z drugiej strony redaktor jakiejs wielkiej amerykanskiej czy
>> angielskiej gazety kiedys powiedzial "subskrypcja w internecie
>> ... mamy z tego takie zyski, ze dziwie sie, ze dopiero teraz to
>> zrobilismy"
>
> To zależy od kraju, mentalności obywateli, stopnia rozwoju.

Owszem.
Ale moze Agora nie ma co narzekac, bo tez zarabia.

Na razie co prawda wykazuje straty ... a moze i nie, bo EBIDTA na
plusie ...

a akcje spadaja od ~2000r

>>> Nie... Unijne fundacje do tego by nie dopuściły ;-)
>>
>> Ale prawdziwie unijne, czy prywatne z krajow Unii?
>
> Jeden hoooj czasem się ukrywały a czasem w świetle kamer karmiły swoich
> normalne w tfuuuudemokracji.

Moze nie taki jeden, bo prawdziwe unijne jakby mialy dofinansowac ...
chyba troche trudno by bylo. Chyba, ze posrednio.

Za to prywatne czy panstwowe, to mogą dofinansowac kogo im sie chce,
z wyjatkiem przemyslu ..

> Wracając do wątku. Jedni uważają że taki ubek został pokrzywdzony i
> należy przekonać sąd o jego "biedzie" a drudzy że ubeki tyle zła
> zrobiły, tylu ludzi skrzywdziły, tyle się nachapali że nic im nie będzie
> a tysiącom poszkodowanych przynajmniej się humor poprawi.

Ale mowimy o "ubeku" co to np rok pracował w SB, a potem juz w nowej
Polsce, po pozytywnej weryfikacji ... a teraz mu PiS mowi - z powodu
tego jednego roku (w skrajnych przypadkach moze i 2 dni), emerytura za
30 lat pracy w "wolnej Polsce" ci sie nie nalezy ...

J.

do góry

On Fri, 19 Aug 2022 12:21:36 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 19.08.2022 o 12:09, J.F pisze:
>>>>> Zwłaszcza po wyroku Trybunału Europejskiego, że ustawa narusza prawo.
>>>> Naruszało ale nic z tego dla spadkobierców nie wynika.
>>> Jak to nie wynika? W wyniku naruszenia prawa oszukany został
>>> spadkodawca. Jeśli uda się personalnie osądzić i skazać winnych, to z
>>> automatu będzie w wyroku obowiązek naprawienia szkody. Z tym,, że moim
>>> zdaniem w tym procesie poszkodowanym i uprawnionym będzie Skarb Państwa,
>>> bowiem to on bedzie ostatecznie wypłacał odszkodowania.
>> No chyba, ze sad obowiązek umorzy z powodu smierci poszkodowanego :-)
>
> Znasz choćby jeden taki przypadek? Oczywiście, jeśli chodzi o
> odszkodowanie, bo w wypadku renty to oczywiste.

Renta w ktorą strone oczywista?

Na razie takich nie bylo, to moze nie ma co wskazywac.

Chyba, zeby po ZUS popatrzec - im sie chyba zdarzalo "zawiesic
wyplate" emerytury, a moze i renty, a moze i odebrac prawo do renty ..

> Moim zdaniem PiS od początku wiedział, że to trzeba będzie oddać z
> odsetkami.

IMHO niekoniecznie.
Moze chcieli zrobic "akt sprawiedliwosci dziejowej", tylko zrobili
oczywiscie po swojemu.
A potem, po swojemu, nie sluchali juz zadnych argumentow -
teraz, k*, my, nikt nam nie bedzie ustawy poprawial.

> Ale w tym konkretnym momencie po prostu skredytował się na
> tych funkcjonariuszach. Jak kolejny rząd będzie musiał spłacić te długi,
> to jeszcze będą zbijać kapitał politycznych na tych "UBekach", którzy
> teraz doją Skarb Państwa.

Jest ich chyba na tyle mało, ze nie o pieniadze tu chodzilo.

Ale oczywiscie moze byc tez sporo takich, co dlugo w SB sluzyli.
i moze jeszcze troche juz w nowej policji.

Nie wiem jak to 1990 bylo - nie zwalniali sporo mlodych, ale
wyplacając emerytury ?

> A w ogóle, to społeczność międzynarodowa staje
> po stronie tych ludzi za namową PO.
>
> Z tego powodu uważam, że należałoby osądzić winnych i odzyskać od nich
> utracone przez Skarb Państwa środki, by w przyszłości było mniej
> pseudo-kreatywnych księgowych.

Nie bardzo sie chyba da.
Jakis Trybunal Stanu by musial byc?
Ale decyzja jak wiele innych, a tych odszkodowan troche jest.

Zobaczymy jak sie sprawa TK skonczy - tam moze byc ciekawie ... ale co
- Duda z wlasnej emerytury ma im wyplacic ?

J.

do góry

W dniu 19.08.2022 o 12:37, J.F pisze:

>
> Ale mowimy o "ubeku" co to np rok pracował w SB,

Ale był upośledzony, że nie wiedział z kim podpisuje umowę o pracę?

> a potem juz w nowej
> Polsce, po pozytywnej weryfikacji ...

Ktoś dorosły, świadomy swoich czynów, podpisuje umowę o pracę w
instytucji z takim dorobkiem, a potem przechodzi "pozytywną" weryfikację...
I to był jeden z największych - jak się okazało - błędów transformacji.
Gruba kreska i brak konsekwencji za podejmowane w tamtym czasie decyzje.

Dlatego obecnie tak wielu ludzi deklaruje poparcie dla tych polityków,
którzy zagwarantują (a przynajmniej obiecają...), że dla pisu nie będzie
powtórki z historii, bo brak konsekwencji niczego ich nie nauczy i
przyjdą następni. Tak jak przyszedł pis.

> a teraz mu PiS mowi - z powodu
> tego jednego roku (w skrajnych przypadkach moze i 2 dni),

Nie wiedzieli z kim podpisują umowę o pracę?

> emerytura za
> 30 lat pracy w "wolnej Polsce" ci sie nie nalezy ...

Należy. Ale nie w wysokości "ubeckiej".
Wielu ludzi dnia dla ubecji nie przepracowało i jakoś za te emerytury
dają radę wyżyć, więc w czym problem?

Jak ktoś dzisiaj, z własnej nieprzymuszonej woli, świadomie, "zapisuje
się" do pisu (w sensie, że nie tyle co zapisuje się do partii, ale np. z
pełną świadomością zatrudnia się w tvpis) i na nieszczęście (dla niego)
za dwa dni pis by się skończył, to co to oznacza? Że nagle stał się
uczciwym człowiekiem, bo tylko dwa dni "popracował" dla pis? Nie sądzę.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

W dniu 19.08.2022 o 14:12, J.F pisze:

>> Znasz choćby jeden taki przypadek? Oczywiście, jeśli chodzi o
>> odszkodowanie, bo w wypadku renty to oczywiste.
> Renta w ktorą strone oczywista?

Że wygasa w chwili śmierci "rentobiorcy".
>
> Na razie takich nie bylo, to moze nie ma co wskazywac.

Żartujesz? Masa takich rent jest. Po wypadkach w pracy, czy
komunikacyjnych przykładowo.
>
> Chyba, zeby po ZUS popatrzec - im sie chyba zdarzalo "zawiesic
> wyplate" emerytury, a moze i renty, a moze i odebrac prawo do renty
> ..

Oczywiście. Też masa tego. Ale z chwilą uprawomocnienia decyzji, a nie z
chwilą wydania. Tu jest szkopuł. Oni wiedzieli, że żaden sąd tego nie
przyklepie i w większości wypadków uchyli te decyzje. Tych, na których
były dowody naruszenia prawa, to już dawno osądzono.
>
>> Moim zdaniem PiS od początku wiedział, że to trzeba będzie oddać z
>> odsetkami.
>
> IMHO niekoniecznie. Moze chcieli zrobic "akt sprawiedliwosci
> dziejowej", tylko zrobili oczywiscie po swojemu. A potem, po swojemu,
> nie sluchali juz zadnych argumentow - teraz, k*, my, nikt nam nie
> bedzie ustawy poprawial.

Nie. Oni więcej takich genialnych posunięć mieli. III Filar przykładowo.
>
>> Ale w tym konkretnym momencie po prostu skredytował się na tych
>> funkcjonariuszach. Jak kolejny rząd będzie musiał spłacić te
>> długi, to jeszcze będą zbijać kapitał politycznych na tych
>> "UBekach", którzy teraz doją Skarb Państwa.
> Jest ich chyba na tyle mało, ze nie o pieniadze tu chodzilo.

To dlatego dokooptowali jeszcze WOP i kilka innych "zbrodniczych
organizacji". Słyszałem, że Straż Pożarną też rozważano, ale w ostatniej
chwili ktoś zauważył, że do 1990 roku, to Straże były gminne i dopiero
później pod MSW zaczęły podlegać. Ale może to być plotka złośliwych.
>
> Ale oczywiscie moze byc tez sporo takich, co dlugo w SB sluzyli. i
> moze jeszcze troche juz w nowej policji.

Ilu by nie było, to zostali poszkodowani przez Państwo, bo dla państwa
służyli. Teraz się dziwią skutkom rekrutacji. Żołnierzy zniechęcili
kombinowaniem z nieprzedłużaniem kontraktu powyżej 12 roku służby.
Resztę służb kilkoma posunięciami w rodzaju tych emerytur. WOT, to krzyk
rozpatrzy, bo jest rzesza młodych chcących służyć, ale nie chcących
wchodzić w wojskowe układy. Teraz nikt w te opowieści o świadczeniach
nie wierzy. Albo płacą dużo teraz i sobie sami wykupują ubezpieczenie na
życie, albo mądry człowiek szuka innego zajęcia. Można zostać stróżem z
wyższym wykształceniem - są takie uczelnie i tam całkiem sensowne osoby
uczęszczają.
>
> Nie wiem jak to 1990 bylo - nie zwalniali sporo mlodych, ale
> wyplacając emerytury ?

Młody i emerytura się trochę ze sobą kłuci ze sobą. Musieli mieć tych 15
lat służby, a i wówczas dostajesz tylko 40% wynagrodzenia, więc biorąc
pod uwagę przepisy o najniższym świadczeniu, to łamać prawo, dla
kilkuset złotych? To jak napad z bronią w ręku na ubikację.

Jeśli ktoś miał akurat 15 lat w 1990 roku, to musiałby być po maturze
przyjęty w 1975 roku. Czyli rocznik 1955. Czyli 65 lat życia, a zatem
osoby już raczej w podeszłym wieku. Po prostu zrobili "skok" na dziadków.
>
>> A w ogóle, to społeczność międzynarodowa staje po stronie tych
>> ludzi za namową PO. Z tego powodu uważam, że należałoby osądzić
>> winnych i odzyskać od nich utracone przez Skarb Państwa środki, by
>> w przyszłości było mniej pseudo-kreatywnych księgowych.
> Nie bardzo sie chyba da. Jakis Trybunal Stanu by musial byc? Ale
> decyzja jak wiele innych, a tych odszkodowan troche jest.
> Zobaczymy jak sie sprawa TK skonczy - tam moze byc ciekawie ... ale
> co - Duda z wlasnej emerytury ma im wyplacic ?

Czemu Duda? Nie on projekt przygotowywał. Nie on głosował poza Sejmem.
Nie on podpisał przesyłany do Prezydenta akt prawny jako legalnie
procedowany. Bo mniejszym problemem jest uchwalenie łamiącej prawo
ustawy, a większym naruszenie po drodze wielu przepisów.


--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 19.08.2022 o 14:35, Kviat pisze:
> Ktoś dorosły, świadomy swoich czynów, podpisuje umowę o pracę w
> instytucji z takim dorobkiem, a potem przechodzi "pozytywną" weryfikację...

Ogarniasz, że SB nie było żadną instytucją, do której mogłeś się
przyjąć, albo nie? Wg ówczesnego stanu prawnego za bezpieczeństwo
wewnętrzne odpowiadały Urzędy Spraw Wewnętrznych, w ramach których część
ludzi była na etatach milicyjnych, a część na etatach służby
bezpieczeństwa. W tej drugiej grupie była nieliczna grupa w ogóle
zajmująca się pracą operacyjną, a i tu tylko część z tych osób w ogóle
miała cokolwiek z polityką wspólnego. To co robili nie miało większego
przełożenia na to, na jakich etatach byli.

I teraz ktoś nie wiedząc, jak wyłowić tych właściwych walną gównem w
wentylator, a następnie patrzył, kogo opryskało. Coś, jakby po
informacji, że złodziej w czerwonej koszulce okrada sklepy w centrum
handlowym złapać 10 w czerwonych koszulkach i oskarżyć o kradzieże
sklepowe. Niby pewnie w centrum kilku złodziei jest. Nie można
wykluczyć, że niektórzy z nich w czerwonych koszulkach chodzą.

--
Robert Tomasik

do góry