Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5fae2013$0$6336$6...@n...neostrada
.pl...
W dniu 12.11.2020 o 23:16, J.F. pisze:
>> Pierwszy. A na koniec to slysze ze prokurator postawil 40 zarzutow.
>> Ale ... no mamy taki pozar, jedna raca a artykulu pasuja dwa ... to
>> moze dwa zarzuty ?

>Ma razieszukają ze zniszczenia, a nie spowodowania pożaru, choć to
>drugie nasuwa się samo, że za spowodowanie pożaru ścigamy ze
>spowodowania pożaru. Więc pytam czemu tak?

Robert cos tam chyba wie.

>>>> -dowody jakies sa, czy przyjdzie odszkodowanie wyplacic ?
>>> Nagrało się.
>
>> Ale co sie nagralo ?

>Ludziki rzucające racami. Jeden nawet dość charakterystycznie ubrany.

Dajcie jakis link ...

J.

do góry

W dniu 12.11.2020 o 23:28, J.F. pisze:

>>> Tez pasuje.  Moze sie boja, ze nieumyslnie bedzie. Albo nie pasuja
>>> "wielkie rozmiary" ?
>> 163 stawia prokurator, bo to śledztwo. >
> A 288 to mozna bez sledztwa ?

Tak. To dochodzenie i decyzję Policja podejmuje.

> Ale w 163 masz "kto sprowadza zdarzenie", a w 288 "kto niszczy".
> To znow ekwilibrystyka z zamiarem ewentualnym.
> To juz lepiej 164, gdzie jest "Kto sprowadza bezpośrednie
> niebezpieczeństwo zdarzenia"

Ale to też śledztwo.
>
>> Jeśli "z jajem" technik był,
>> to z racy mógł zabezpieczyć ślady, które można dopasować do rzucającego
> moze ... o ile sie nie wypalily :-)

Też mi się tak wydawało, aż przyjechał technik "z jajem".
>
>> - o  ile ustalimy ich tożsamość.
> A tu wszyscy w maseczkach :-)

Top jest większy problem.
>
>>> -dowody jakies sa, czy przyjdzie odszkodowanie wyplacic ?
>> Rozwiniesz tę myśl?
>
> Zakladajac, ze kogos aresztujecie dla przykladu, a sad potem oceni
> dowody jako niewystarczajace, to chyba odzszkodowanie sie aresztowanemu
> nalezy ...

Areszt stosuje sąd.


--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 13.11.2020 o 13:08, J.F. pisze:

>> Ma razieszukają ze zniszczenia, a nie spowodowania pożaru, choć to
>> drugie nasuwa się samo, że za spowodowanie pożaru ścigamy ze
>> spowodowania pożaru. Więc pytam czemu tak?
>
> Robert cos tam chyba wie.

Może....

>> Ludziki rzucające racami. Jeden nawet dość charakterystycznie ubrany.
>
> Dajcie jakis link ...

Na przykład to
https://www.onet.pl/informacje/onetwarszawa/warszawa
-policja-publikuje-zdjecia-podejrzanych-o-podpalenie
-mieszkania/6qvxl2t,79cfc278


--
Shrek

do góry

W dniu 13.11.2020 o 11:21, Marcin Debowski pisze:

> Chciał dobrze, wyszło źle. Bo się gibło. Należy umorzyć. Ewentualnie
> sprawa cywilna.


Nie umorzyć, a nagrodę przyznać. W końcu chciał dobrze, a że upośledzony
umysłowo...


--
Shrek

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5fae7b96$0$6333$6...@n...neostrada
.pl...
W dniu 12.11.2020 o 23:28, J.F. pisze:
>>>> Tez pasuje. Moze sie boja, ze nieumyslnie bedzie. Albo nie
>>>> pasuja
>>>> "wielkie rozmiary" ?
>>> 163 stawia prokurator, bo to śledztwo. >
>> A 288 to mozna bez sledztwa ?

>Tak. To dochodzenie i decyzję Policja podejmuje.

A co jest zlego w sledztwie ?
Policja sie chyba nie boi, ze prokurator umorzy ?

To co - zalezy im na sukcesie i nie chca sie dzielic ?
Czy przygotowuja sie do zamiecenia pod dywan, bo jak czytam -
dochodzenie mniej formalne.

Ale ale ... czytam art 325 KPK ...
§ 1. Dochodzenie prowadzi się w sprawach o przestępstwa należące do
właściwości sądu rejonowego:
1) zagrożone karą nieprzekraczającą 5 lat pozbawienia wolności, z tym
że w wypadku przestępstw przeciwko mieniu tylko wówczas, gdy wartość
przedmiotu przestępstwa albo szkoda wyrządzona lub grożąca nie
przekracza 200 000 zł;

Mieszkanie w Warszawie raczej wiecej warte ... wiec to dlatego mowi
sie o spaleniu okna ?


>>>> -dowody jakies sa, czy przyjdzie odszkodowanie wyplacic ?
>>> Rozwiniesz tę myśl?
>
>> Zakladajac, ze kogos aresztujecie dla przykladu, a sad potem oceni
>> dowody jako niewystarczajace, to chyba odzszkodowanie sie
>> aresztowanemu
>> nalezy ...

>Areszt stosuje sąd.

A i tak odszkodowanie sie nalezy.

Jeszcze nie slyszalem o karze dla prokuratora ktory jakos za bardzo
naciagal fakty w sprawie aresztowej ... ale kiedys trzeba bedzie
zaczac ...

J.

do góry

Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5fad81e3$0$505$6...@n...neostrada.
pl...
>Jak wszyscy zapewne wiedzą członek antify przebrany za nieuzbrojony
>balkon sprowokował naszych patriotów, więc podpalili on mieszkanie
>dwa pietra niżej. Ci akurat prawdopodobnie bekną, bo są pionkami a
>potrzebny jest koziołek ofiarny, ale pobawmy się w kulsona piszącego
>odmowę wszczęcia postępowania - jakich argumentów powinien użyć
>kulson, co "nie popiera, ale rozumie" patriotów;)

Probka z poprzednich lat

https://oko.press/przestepcy-z-marszu-niepodleglosci
-2017-bezkarni/

Ale ... do tego co na zdjeciach, to trudno sie jakos solidnie
przyczepic ...


https://oko.press/narodowcy-kpia-sobie-z-policji-nie
-potrafi-ich-ukarac-za-lamanie-prawa-moze-bedzie-mus
iala-nagrodzic/


J.

do góry

W dniu 13.11.2020 o 15:42, J.F. pisze:

>>>>> Tez pasuje.  Moze sie boja, ze nieumyslnie bedzie. Albo nie pasuja
>>>>> "wielkie rozmiary" ?
>>>> 163 stawia prokurator, bo to śledztwo. >
>>> A 288 to mozna bez sledztwa ?
>> Tak. To dochodzenie i decyzję Policja podejmuje.
> A co jest zlego w sledztwie ?
> Policja sie chyba nie boi, ze prokurator umorzy ?

Nic, po za tym, że wszczyna je Prokurator :-)
>
> To co - zalezy im na sukcesie i nie chca sie dzielic ?
> Czy przygotowuja sie do zamiecenia pod dywan, bo jak czytam -
> dochodzenie mniej formalne.

Może po prostu bardziej presja czasu. Prokurator mógłby nie zdążyć :-)
Ale to mój domysł, a nie jakaś wiedza.
>
> Ale ale ... czytam art 325 KPK ...
> § 1. Dochodzenie prowadzi się w sprawach o przestępstwa należące do
> właściwości sądu rejonowego:
> 1) zagrożone karą nieprzekraczającą 5 lat pozbawienia wolności, z tym że
> w wypadku przestępstw przeciwko mieniu tylko wówczas, gdy wartość
> przedmiotu przestępstwa albo szkoda wyrządzona lub grożąca nie
> przekracza 200 000 zł;
> Mieszkanie w Warszawie raczej wiecej warte ... wiec to dlatego mowi sie
> o spaleniu okna ?
>
Musisz ich zapytać. Już kiedyś pisałem, że tak naprawdę sama treść
zarzutu ma drugorzędne znaczenie.
>
>>>>> -dowody jakies sa, czy przyjdzie odszkodowanie wyplacic ?
>>>> Rozwiniesz tę myśl?
>>
>>> Zakladajac, ze kogos aresztujecie dla przykladu, a sad potem oceni
>>> dowody jako niewystarczajace, to chyba odzszkodowanie sie aresztowanemu
>>> nalezy ...
>> Areszt stosuje sąd.
> A i tak odszkodowanie sie nalezy.
> Jeszcze nie slyszalem o karze dla prokuratora ktory jakos za bardzo
> naciagal fakty w sprawie aresztowej ... ale kiedys trzeba bedzie zaczac ...

Bo ocenia to sąd, a nie Prokurator. Do zdaje się 1997 roku Areszt
stosował Prokurator.


--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 13.11.2020 o 13:01, J.F. pisze:
>> IMHO To ze pożar był umyślny raczej+ przy kompetentnym obrońcy nie
>> przejdzie w sądzie wiec bez przyszłej woli sądy do wlepienia sporo ponad
> No, jak sie rzuca racami po oknach ... to w zasadzie po co ?

Rzućcie okiem na art. 9 kk. Do umyślności przestępstwa wystarczy, że
rzucający racę godził się na podpalenie mieszkania, a to już nie trudno
wykazać, że idiota powinien to przewidzieć, że w coś trafi.


--
Robert Tomasik

do góry

On 2020-11-14, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> W dniu 13.11.2020 o 13:01, J.F. pisze:
>>> IMHO To ze pożar był umyślny raczej+ przy kompetentnym obrońcy nie
>>> przejdzie w sądzie wiec bez przyszłej woli sądy do wlepienia sporo ponad
>> No, jak sie rzuca racami po oknach ... to w zasadzie po co ?
>
> Rzućcie okiem na art. 9 kk. Do umyślności przestępstwa wystarczy, że
> rzucający racę godził się na podpalenie mieszkania, a to już nie trudno
> wykazać, że idiota powinien to przewidzieć, że w coś trafi.

No jak idiota to może i nie...
No i jak dalekie to podpalenie? Jakby w pożarze ktoś zginął? Większosć
tych nazibaranów chyba mimo wszystko nie chce nikogo ukatrupić, to może i
nie chcą spalić a np. tylko zbić szybę?

--
Marcin

do góry

Robert Tomasik <r...@g...pl> pisze:
> W dniu 13.11.2020 o 13:01, J.F. pisze:
>>> IMHO To ze pożar był umyślny raczej+ przy kompetentnym obrońcy nie
>>> przejdzie w sądzie wiec bez przyszłej woli sądy do wlepienia sporo ponad
>> No, jak sie rzuca racami po oknach ... to w zasadzie po co ?
>
> Rzućcie okiem na art. 9 kk. Do umyślności przestępstwa wystarczy, że
> rzucający racę godził się na podpalenie mieszkania, a to już nie trudno
> wykazać, że idiota powinien to przewidzieć, że w coś trafi.

Ale KK-9.2 [A] "tworzy wątpliwości"/"pole do różnych interpretacji" przy
przywalania KK-163. <cynizm> Jaka prorok przewidzi czy w momencie
wydawania prawomocnego wyroku (za parę lat) będzie "zero tolerancji dla
(politycznych) chuliganów"? :-) </cynizm>

[A] https://www.lexlege.pl/kk/art-9/
> KK-9.2 Czyn zabroniony popełniony jest nieumyślnie, jeżeli sprawca nie
> mając zamiaru jego popełnienia, popełnia go jednak na skutek
> niezachowania ostrożności wymaganej w danych okolicznościach, mimo że
> możliwość popełnienia tego czynu przewidywał albo mógł przewidzieć.
--
A. Filip
| Mały, ale długotrwały deszcz może spowodować powódź.
| (Przysłowie wietnamskie)

do góry