W dniu 15.11.2020 o 19:52, Robert Tomasik pisze:

> JAk zaczęły sie marsze pod dom Generała,

> Ciekawe ilu z nich biegało pod dom
> Generała.


Znamienne, że "generała" piszesz wielką literą.


--
Shrek

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5fb17788$0$545$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 15.11.2020 o 16:37, A. Filip pisze:
>> Wierni łożą na to by niewierni mieli co dewastować?

>Moim zdaniem nie masz racji. Kościół od dłuższego czasu w niewielkim
>stopniu jest utrzymywany z datków wiernych. Przede wszystkim państwo
>go
>utrzymuje. Płacąc za nauczanie religii księżom i zakonnicom.

To moze utrzyma ksiedza, ale nie calosc organizacji.

>Remontując kościoły.

Z drugiej strony - chcesz zobaczyc zabytki ... koscioly czekaja.
Wypada partycypowac ...

>Przekazując KK nieruchomości, które ten wynajmuje, albo i
>sprzedaje.

Ale trzeba przyznac, ze w wczesniej zabral wiecej.

>Nigdy nie bawiłem się w statystyki, ale wątpię, by
>przekazywane przez wiernych datki za śluby, pogrzeby, msze czy na
>tacę
>środki zaspokoiły kilka procent potrzeb kościoła.

Do 1990 musialy starczyc. Co prawda Fundusz Koscielny byl, ale raczej
niewielki.

tysiac wiernych w parafii ... jak da po 10 zl na msze ... przyzwoita
kwota na tydzien ... o ile przyjda.


J.

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5fb1144c$0$536$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 15.11.2020 o 03:33, J.F. pisze:
>>>> Zakladajac oczywiscie, ze rzucales w jakies puste miejsce, a
>>>> przynajmniej tak ci sie wydawalo.
>>> No przy takim założeniu może by przeszło.
>> IMO to wrecz obowiazkowo, ale kasta moze miec inne zdanie. A jak
>> sie
>> okaze, ze odlamek 200m polecial ... to chyba bedzie dobry przyklad
>> nieumyslnosci. Ale - nieumyslne przestepstwa to tylko niektore sa
>> karalne. Musisz dobry zarzut postawic.

>Jeśli masz granat obronny, to lecący 200 metrów odłamek jest
>normalnym
>następstwem i o żadnej nieumyślności tu mowy być nie może.

Ty to wiesz, a kto inny niekoniecznie.

>> A chyba chcialbys "usilowanie z zamiarem ewentualnym".

>Jakie usiłowanie? Usiłowanie, to by było, jakby nie rzucił, albo za
>słbo
>rzucił i do stawu wpadło.

Usilowanie spowodowania strat w wielkich rozmiarach, spowodowania
smierci wielu osob itp.

>>>>> Podobnie rzucanie racami po mieście wiąże się z zagrożeniem
>>>>> pożarowym.
>>>> No, beton raczej nie plonie, a asfalt podpalic trudno ...
>>>> samochod za to latwo.
>>> Firankę w uchylonym oknie. Ubranie na człowieku. U nas kilka lat
>>> temu idiota wrzucił petardę do takiej skrzynki na budynku.
>>> Zapaliło
>>> się ocieplenie pomiędzy tynkiem, a ścianą.
>> Nie powinno tlenu zabraknac ?

>Nie wiem. W tym wypadku byli potrzebni strażacy. Może jakby się
>chałupa
>spaliła, to by tego tlenu zabrakło. Nikt nie sprawdzał.

tak ogolnie, miedzy sciana a tynkiem po malenkim pozarze tlenu powinno
byc malo ...

>>> Nie na darmo na meczach czy innych zgromadzeniach zabrania się
>>> używania pirotechniki. Było wiele wypadków.
>> Czy tak wiele ... czy raczej chciano kibolom ulubiona rozrywke
>> zabrac
>> ? :-P A i tak jest uzywana.
>> No i dodac przekornosc Polakow "i niech nam Gronkiewicz powie, ze
>> nie
>> wolno uzywac rac"
>> https://youtu.be/hF6cl44AKTs?t=78

>Jak zapłacą za kilka remontów, to zrozumieją.

Ale musisz zlapac ... no i musza byc straty.
A po tym filmie, to jakie straty byly ? Bo rac jakby tysiace ...

J.

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5fb14597$0$6348$6...@n...neostrada
.pl...
W dniu 15.11.2020 o 14:27, Smok Eustachy pisze:
>> Ludzie mają prawo być niezadowoleni i walka z niezadowolonymi
>>> nie zmniejszy poziomu tego niezadowolenia.
>> Niech se zbudują wlasny kościół i se go dewastują do woli.

>Kościół własnych środków nie ma. Dostaje je od wiernych.

Dyskusyjne.
W Polsce moze i ma mało, bo mu nie/wierni zabrali.

Historycznie mial duzo, nawet bardzo duzo ...

J.

do góry

W dniu 15.11.2020 o 23:32, J.F. pisze:

>> Moim zdaniem nie masz racji. Kościół od dłuższego czasu w niewielkim
>> stopniu jest utrzymywany z datków wiernych. Przede wszystkim państwo go
>> utrzymuje. Płacąc za nauczanie religii księżom i zakonnicom.
> To moze utrzyma ksiedza, ale nie calosc organizacji.

A dotacje na źródła i tego typu przedsięwziecia?
>
>> Remontując kościoły.
> Z drugiej strony - chcesz zobaczyc zabytki ... koscioly czekaja. Wypada
> partycypowac ...

Czy ja piszę, że źle. Stwierdzam fakt i tyle.
>
>> Przekazując KK nieruchomości, które ten wynajmuje, albo i
>> sprzedaje.
> Ale trzeba przyznac, ze w wczesniej zabral wiecej.

Możesz rozwinąć?
>
>> Nigdy nie bawiłem się w statystyki, ale wątpię, by
>> przekazywane przez wiernych datki za śluby, pogrzeby, msze czy na tacę
>> środki zaspokoiły kilka procent potrzeb kościoła.
> Do 1990 musialy starczyc. Co prawda Fundusz Koscielny byl, ale raczej
> niewielki.
> tysiac wiernych w parafii ... jak da po 10 zl na msze ... przyzwoita
> kwota na tydzien ... o ile przyjda.

Wtedy się chodziło do kościoła. Jak nie przyszedłeś z 10 minut przed
czasem, to ciężko byłe wejść do kościoła.


--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 16.11.2020 o 00:14, J.F. pisze:

>> Jeśli masz granat obronny, to lecący 200 metrów odłamek jest normalnym
>> następstwem i o żadnej nieumyślności tu mowy być nie może.
> Ty to wiesz, a kto inny niekoniecznie.

To po co się bierze za coś, o czym nie ma pojęcia?
>
>>> A chyba chcialbys "usilowanie z zamiarem ewentualnym".
>> Jakie usiłowanie? Usiłowanie, to by było, jakby nie rzucił, albo za słbo
>> rzucił i do stawu wpadło.
> Usilowanie spowodowania strat w wielkich rozmiarach, spowodowania
> smierci wielu osob itp.

RZucajac w budynek godzi się na jego podpalenie.

>> Nie wiem. W tym wypadku byli potrzebni strażacy. Może jakby się chałupa
>> spaliła, to by tego tlenu zabrakło. Nikt nie sprawdzał.
> tak ogolnie, miedzy sciana a tynkiem po malenkim pozarze tlenu powinno
> byc malo ...

Powinno. Ale paliło się. Kamerą termiczna szukali i zwalali ocieplenie
tam, gdzie się tliło pod.

>> Jak zapłacą za kilka remontów, to zrozumieją.
> Ale musisz zlapac ... no i musza byc straty.
> A po tym filmie, to jakie straty byly ? Bo rac jakby tysiace ...

Nie mam zielonego pojęcia.


--
Robert Tomasik

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5fb1b7fb$0$6344$6...@n...neostrada
.pl...
W dniu 15.11.2020 o 23:32, J.F. pisze:
>>> Moim zdaniem nie masz racji. Kościół od dłuższego czasu w
>>> niewielkim
>>> stopniu jest utrzymywany z datków wiernych. Przede wszystkim
>>> państwo go
>>> utrzymuje. Płacąc za nauczanie religii księżom i zakonnicom.
>> To moze utrzyma ksiedza, ale nie calosc organizacji.

>A dotacje na źródła i tego typu przedsięwziecia?

Tych dotacji trudno zliczyc, ale nauczycielskiej pensji to starczy
jednemu ksiedzu na skromne zycie.

>>> Remontując kościoły.
>> Z drugiej strony - chcesz zobaczyc zabytki ... koscioly czekaja.
>> Wypada
>> partycypowac ...
>Czy ja piszę, że źle. Stwierdzam fakt i tyle.

Ale tez tak niekoniecznie jest to "utrzymywanie przez panstwo".

>>> Przekazując KK nieruchomości, które ten wynajmuje, albo i
>>> sprzedaje.
>> Ale trzeba przyznac, ze w wczesniej zabral wiecej.
>Możesz rozwinąć?

W 1939 KK mial spore dobra.

>>> Nigdy nie bawiłem się w statystyki, ale wątpię, by
>>> przekazywane przez wiernych datki za śluby, pogrzeby, msze czy na
>>> tacę
>>> środki zaspokoiły kilka procent potrzeb kościoła.
>> Do 1990 musialy starczyc. Co prawda Fundusz Koscielny byl, ale
>> raczej
>> niewielki.
>> tysiac wiernych w parafii ... jak da po 10 zl na msze ...
>> przyzwoita
>> kwota na tydzien ... o ile przyjda.

>Wtedy się chodziło do kościoła. Jak nie przyszedłeś z 10 minut przed
>czasem, to ciężko byłe wejść do kościoła.

A teraz co - wiernych ubylo, czy kosciolow przybylo ?

Dotacji do budowy nowych raczej nie bylo (poza przekazaniem dzialek).

J.

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5fb1794f$0$545$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 15.11.2020 o 17:16, Smok Eustachy pisze:
>> Skuteczna obrona zapobiegła. Gdzieś tak do 28 października był
>> realizowany plan obalenia Kaczora

>Kaczor teoretycznie nie ma żadnej władzy. To szeregowy poseł. W tym
>właśnie metoda, ze nie da się go obalić. On za nic nie odpowiada.

Przegapiles. Wicepremier.

J.

do góry

W dniu 16.11.2020 o 00:21, J.F. pisze:
> Użytkownik "Robert Tomasik"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:5fb14597$0$6348$6...@n...neostrada
.pl...
> W dniu 15.11.2020 o 14:27, Smok Eustachy pisze:
>>> Ludzie mają prawo być niezadowoleni i walka z niezadowolonymi
>>>> nie zmniejszy poziomu tego niezadowolenia.
>>> Niech se zbudują wlasny kościół i se go dewastują do woli.
>> Kościół własnych środków nie ma. Dostaje je od wiernych.
> Dyskusyjne.
> W Polsce moze i ma mało, bo mu nie/wierni zabrali.
> Historycznie mial duzo, nawet bardzo duzo ...

Nigdy sie nad tym nie zastanawiałem głębiej. U nas w Galicji Była tzw.
"kasata józefińska". Miłościwie panujący pozabierał majątek klasztorom.
W moim mieście były trzy klasztory. W jednym do dziś jest Zakład Karny.
W drugim był Urząd Skarbowy, a teraz pusty stoi od kilkunastu chyba
lat. W trzecim zrobiono Dom Pomocy Społecznej i Jezuici odzyskali go
kilkanaście lat temu robiąc tam szkołę.

Tak więc po I WS startowali od tzw. "zera".


--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 16.11.2020 o 00:14, J.F. pisze:
> Użytkownik "Robert Tomasik"  napisał w wiadomości grup
/.../
> Usilowanie spowodowania strat w wielkich rozmiarach, spowodowania
> smierci wielu osob itp.
>
A jak stawiasz znicze pod drzwiami?

do góry