W dniu 28.01.2026 o 17:30, Shrek pisze:
> W dniu 28.01.2026 o 17:23, io pisze:
>
>>> Oznacza. Jeśli znaki i światła dają sprzeczne wyniki - liczą się
>>> światła.
>>
>> Ten przepis o tym nie mówi.
>
> Jak nie jak tak? Pierwszeństwo mają światła.
>

Przed znakami, czyli najpierw światła a potem znaki. Światła nie
rozstrzygnęły, więc ...

do góry

W dniu 28.01.2026 o 17:19, Shrek pisze:
> Nie - bo światła mają w określaniu pierwszeństwo przed znakami, więc
> skoro obydwaj mają zielone, to znakami tego zmienić nie możesz. Jest to
> wprost napisane - jeśli wynika znaków i świateł jest różny, to światła
> zmieniają pierwszeństwo znaków. Jest to napisane wprost. Więc schodzisz
> jeszcze niżej do zasad ogólnych.
>
> Jeśli by to interpretować inaczej to ci na wprost mają też ustąp i też
> powinni przepuścić skręcającego w lewo;) Zresztą ten skręcający też ma
> stop:P

To skrzyżowanie w ogóle jest "dziwne". Powiedzmy, ze nie działają
światła. Obowiązuje STOP za ścieżka rowerową. A kto ma pierwszeństwo na
ścieżce? To jest ścieżka w ulicy, w którą skręca kierujący - i
rowerzysta, czy poprzeczna do ulicy - i samochód?
--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 28.01.2026 o 13:13, J.F pisze:
>>> Pierwszeństwo sygnalizacji nad znakami oznacza, że NAJPIERW sygnalizacja
>>> a POTEM znaki. Czyli znaki NIE zostały wykluczone a tylko przesunięte w
>>> KOLEJNOŚCI.
>> Oznacza. Jeśli znaki i światła dają sprzeczne wyniki - liczą się światła.
> Swiatło dla obu samochodow było zielone.
> Co wtedy?

Ale przecież takich skrzyżowań jest masa. Ja się pytam, skąd kierujący
autobusem ma wiedzieć, czy ten konkretny samochód jechał w lewo z
naprzeciwka i ma ustąpić, czy wjechał z lewej strony jeszcze na
zielonym. Bo jak wjechał jeszcze na zielonym, to jedzie na wprost i ma
pierwszeństwo przed autobusem. Bo jak tam większy ruch, to wcale nie
musi to być oczywiste.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 28.01.2026 o 17:11, Shrek pisze:
>> 2) jeśli obaj maja zielone, to najpierw sprawdzamy co znaki na to,
>> jeśli wyjaśniają sytuację, to zgodnie ze znakami, jeśli nie, to
>> dopiero wtedy zasady ogólne - jest to idiotyzm piętrzący niepotrzebnie
>> interpretacje i wydłużający analizę.
>
> Dokładnie - tym bardziej że o tym wprost mówi ustawa.

No ale to interpretacja biegłego. jeśli to jest w testach, to też nie
można przejść do porządku dziennego.

--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 28.01.2026 o 17:53, io pisze:

>> Jak nie jak tak? Pierwszeństwo mają światła.
>>
>
> Przed znakami, czyli najpierw światła a potem znaki. Światła nie
> rozstrzygnęły, więc ...

Więc na postawie znaków + świateł nie da się rozstrzygnąć. Na szczęście
pozostają zasady ogólne. Nie wiem już jak prościej napisać.

Dobra - ale wiesz że tanten skręcający też miał stopa?

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 28.01.2026 o 06:15, Shrek pisze:

>> A gdyby ten samochód, który wymusił na autobusie wjechał na
>> krzyżowanie nie na lewoskręcie, a prosto jeszcze mając zielone światło
>> (powiedzmy jechał powoli i światło zdążyło się zmienić), to uważasz,
>> że autobus powinien mu ustąpić pierwszeństwa? Czy nie - bo moim
>> zdaniem nie - i na jakiej podstawie? Bo moim zdaniem właśnie na
>> zasadzie prawej ręki, a nie lewoskrętu. To trochę dyskusja akademicka,
>> bo wniosek jest jednakowy.
> Gdyby matka miała kuta to by była ojcem. Wtedy wynikałoby to wprost z
> definicji światła - możesz jechać, tylko masz umożliwić zjazd już
> znajdującym się na skrzyżowaniu. No ale tak nie było.

Ale mogło być. Pytam ogólnie.
>
>>> Nie ma specjalnie miejsca na interpretację - jak działa sygnalizacjia
>>> to pierwszeństwo wynika z sygnalizacji a nie znaków.
>>
>> To akurat nie ulega żadnej wątpliwości. Natomiast zastanawiam się,
>> jakby to miało zostać oznakowane, gdybyśmy chcieli, by na tej
>> przełączce autobus musiał ustąpić pierwszeństwa. Tak czysto
>> hipotetycznie, gdybyśmy tak chcieli.
>
> Nie da się - albo światła albo nie - i wtedy znaki.

Prawoskręt: czerwone światło i zielona strzałka.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 28.01.2026 o 14:16, J.F pisze:
> On Tue, 27 Jan 2026 19:21:07 +0100, Shrek wrote:
>> W dniu 27.01.2026 o 10:07, J.F pisze:
...
>>> Na to, że wtedy obowiązują zasady ogólne, masz taką samą podkładkę,
>>> jak na obowiązywanie znaków.
>>
>> Nie - bo wprost masz napisane że sygnały świetlne mają pierwszeństwo
>> przed znakami. Znaki mówią cokolwiek ale pierwszeństwo mają światła -
>> obaj mają zielone to idziemy dalej. Znaki nie mogą już pierwszeństwa
>> ustalać, bo tak jest wprost napisane w ustawie że robią to światła, więc
>> znów niżej i zasady ogólne. Koniec łamigłówki.
>
> A znaki mają pierwszeństwo nad przepisami ogólnymi
>
> Nie, nie pierwszeństwo:
>
> Art. 5. 1. Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze są
> obowiązani stosować się do poleceń i sygnałów dawanych przez osoby
> kierujące ruchem lub uprawnione do jego kontroli, sygnałów świetlnych
> oraz znaków drogowych,
> nawet wówczas, gdy z przepisów ustawy wynika inny sposób zachowania
> niż nakazany przez te osoby, sygnały świetlne lub znaki drogowe.

Widzisz Shrek, tu masz wykluczenie.

>
> 2. Polecenia i sygnały dawane przez osoby kierujące ruchem lub
> uprawnione do jego kontroli mają pierwszeństwo przed sygnałami
> świetlnymi i znakami drogowymi.

A tu już nie masz. Jest dobrym pytaniem, jakie różne sytuacje te dwa
paragrafy (1 i 2) oddają.

>
> 3. Sygnały świetlne mają pierwszeństwo przed znakami drogowymi
> regulującymi pierwszeństwo przejazdu

I tu też nie masz.

do góry

W dniu 28.01.2026 o 18:04, Robert Tomasik pisze:

>> Dokładnie - tym bardziej że o tym wprost mówi ustawa.
>
> No ale to interpretacja biegłego. jeśli to jest w testach, to też nie
> można przejść do porządku dziennego.

Nie wiem jak teraz ale kiedyś w testach było mnóstwo błędów.

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 28.01.2026 o 18:03, Robert Tomasik pisze:

> Ale przecież takich skrzyżowań jest masa. Ja się  pytam, skąd kierujący
> autobusem ma wiedzieć, czy ten konkretny samochód jechał w lewo z
> naprzeciwka i ma ustąpić, czy wjechał z lewej strony jeszcze na
> zielonym.

Bo go na przykład widział.

Pytani

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 28.01.2026 o 18:08, Robert Tomasik pisze:

>> Gdyby matka miała kuta to by była ojcem. Wtedy wynikałoby to wprost z
>> definicji światła - możesz jechać, tylko masz umożliwić zjazd już
>> znajdującym się na skrzyżowaniu. No ale tak nie było.
>
> Ale mogło być. Pytam ogólnie.

No ale nie było. A skąd ma wiedzieć? Ma patrzeć. Jak wjechał i nie dał
rady zjechać, to zwykle widać że skrzyżowanie jest zaje... i widać że
ktoś tam stoi albo się toczy. Tu tak nie było, więc...

>> Nie da się - albo światła albo nie - i wtedy znaki.
>
> Prawoskręt: czerwone światło i zielona strzałka.

Zielona strzałka jest nadawana kiedy na kierunku z którego skręcasz jest
czerwone a nie zielone. W rozporządzeniu chyba stoi napisane. Więc się
nie da.


--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry