W dniu 20.11.2025 o 06:41, Shrek pisze:

>>>> Dokładnie ten sam, co za wysadzenie torów. To pomocnictwo.
>>> A jakaś podstawa w KK?
>> Niem uwierzę, ze poważnie pytasz.
> Poważnie pytam.

Art. 18§3kk.
>
>>>> Spora nieostrożność.
>>> Przecież kamerek na karty jest całe mnóstwo.
>> Nieostrożność polega na niezgłoszeniu utraty karty, a nie jej zgubieniu.
> A skąd mam wiedzieć że kamerkę ktoś ukradł. Nawet jak nie odpowiada to
> zwykle rozładowana po prostu.

Od strony karnej nikt Cię za to ścigać nie będzie. Ale cywilnie? To jak
z tym niedoręczeniem paczki. Niue każde niedoręczenie paczki jest
przestępstwem, ale jak ne dojdzie, to masz roszczenie do sprzedawcy o
naprawienie wynikłej stąd szkody. Ty nawet nie możesz na poczcie tego
reklamować.
>
>>>> A wystarczy iść i powiadomić operatora. Przy PREPAID po prostu karta
>>>> przestanie działać. Przy czym umyka Ci kolejny raz to, że
>>>> przestępstwo bedzie, gdy udowodnimy, ze pomagał,
>>> Czyli nie udowodnicie bo nie pomagałem.
>> Pożyjemy. Zobaczymy.
> Ale że jak - masz nadzieję udowodnić mi coś, czego nie zrobiłem?

No jak nei zrobiłeś, to trudno będzie.
>
>>>> ale cywilna odpowiedzialność, to osobna sprawa.
>>> Też średnio. Opowiedzialnośc cywilna co do zasady jest na podstawie
>>> winy. Nic istotnego się nie zmienia w stosunku do KK.
>> Wszystko akurat.
> Na przykład?

Przykładowo. Jaką winę ponosi właściciel budynku, jak w nocy pada śnieg
i spadnie na zaparkowany pod nim samochód.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

On Thu, 20 Nov 2025 10:23:18 +0100, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 20.11.2025 o 06:41, Shrek pisze:
>>>>> ale cywilna odpowiedzialność, to osobna sprawa.
>>>> Też średnio. Opowiedzialnośc cywilna co do zasady jest na podstawie
>>>> winy. Nic istotnego się nie zmienia w stosunku do KK.
>>> Wszystko akurat.
>> Na przykład?
>
> Przykładowo. Jaką winę ponosi właściciel budynku, jak w nocy pada śnieg
> i spadnie na zaparkowany pod nim samochód.

W sensie - nie ponosi winy, więc nie odpowiada ani cywilnie, ani
karnie?

Ja tam nie wiem, ale może powinien dyżurować w nocy i oczyszczać dach
ze śniegu ?

A taki chodnik publiczny? Własciciel posesji ma obowiązek dbać o
chodnik za płotem, odsnieżać i odladzać.

Mróz chwyci, ktos o 4 rano wyjdzie z domu, poślizgnie się na lodzie,
i czyja wina?

J.

do góry

On Thu, 20 Nov 2025 10:13:25 +0100, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 20.11.2025 o 01:23, J.F pisze:
>>> Jak nie wiem, czy przestępstwo, to nie ma podstaw do wszczęcia postępowania.
>> A kto nam pierdolił, że jak sie znajdzie trupa na polu, to sie wpisuje
>> byle co, byle z grubsza pasujące.
>
> Bo nie ma przestępstwa "kto umarł ... "

Jak nie ma, to się nie wszczyna postępowania.

A jednak się wszczyna, sam pisałeś.
Co wymaga wpisania podejrzewanego przestępstwa, choc wszyscy
podejrzewają, że sam zmarł.

>> A jak matce zmarło dziecko, to trzeba jej postawić zarzuty, dla jej
>> dobra ...
> No widzisz.

No ale nie masz dowodów, że przestęstwo miało miejsce.
Sekcja np pokaże, że samo zmarło.

podejrzenia wystarczą do wszczęcia śledztwa.

>>> No ale co tu do rzeczy ma niedoręczenie paczki? Problemem są fałszywe dane.
>> A skad wiesz, że fałszywe?
>> Trzeba sie udać pod podany adres i spytać.
> O co?

Najpierw to chyba "czy tu mieszka pan Zenon Nowak ?".
A potem "czy pan sprzedaje na allegro jako "NoweSmartfony1970 ? ".

Nie rozumiem, czego ty się tego domniemanego oszustwa tak boisz.
Statystyki wam zepsują?
Nie lubisz, jak przestępca śmieje ci się w nos i mówi "odechciało mi
się chodzić na pocztę, tam takie wielkie kolejki" ?
Ruszyć dupy się nie chce?
Nie będą wam jacyś cywile roboty narzucali?

J.

do góry

On Thu, 20 Nov 2025 10:11:08 +0100, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 20.11.2025 o 06:35, Shrek pisze:
>>>> To samo co w każdym innym. Nie ma czynu zabronionego, to czemu chcesz
>>>> pana słupa niepokoić? Sprawa cywilna - niech go PKP cywilnie pozywa
>>>> że się przyczynił:P
>>> Jak to nie ma? Bomba wybuchła.
>> Ale nie on ją podłożył. Chyba. Ale nawet jeśl on to powie że nie on. Nie
>> ma sensu jechać:P
>
> Ale przestępstwo zaistniało? Bo jak tak, to należy wszcząć postępowanie.
> Nie jedziesz do niego zobaczyć, czy czasem chłop nie planuje wysadzenia
> jakiegoś pociągu, bo zgubił kartę SIM.

A może szyna sama pękła, ze starości i przeciążenia?

Oględziny wam ustalenia tego wystarczą, i nie jest to jeszcze
"postępowanie" ?

J.

do góry

W dniu 20.11.2025 o 10:11, Robert Tomasik pisze:

>> Ale nie on ją podłożył. Chyba. Ale nawet jeśl on to powie że nie on.
>> Nie ma sensu jechać:P
>
> Ale przestępstwo zaistniało?

Ale oni nic z tym wspólnego nie ma:P Zresztą w sumie - chuj wie -
ostatnio jakiś sędzia srtwierdził że wysadzenie nordstrmu przestępstwem
nie było:P

> Bo jak tak, to należy wszcząć postępowanie.

No ale nie o zgubienie simki. Więc co należy zrobić - jak nie o
terrororyzm to nie ma podstaw, bo zgubienie simki nie jest karalne. Jak
o terroryzm to bez sensu, bo żaden terrorysta nie będzie wysadzał z
simki na siebie. Bez sensu jechać:P

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 20.11.2025 o 12:30, J.F pisze:

> Nie rozumiem, czego ty się tego domniemanego oszustwa tak boisz.
> Statystyki wam zepsują?

Roboty dużo, premii z tego nie będzie.

> Nie lubisz, jak przestępca śmieje ci się w nos i mówi "odechciało mi
> się chodzić na pocztę, tam takie wielkie kolejki" ?
> Ruszyć dupy się nie chce?
> Nie będą wam jacyś cywile roboty narzucali?

Zapomniałeś o tym że to oszołomy zgłaszają:P


--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 20.11.2025 o 10:23, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 20.11.2025 o 06:41, Shrek pisze:
>
>>>>> Dokładnie ten sam, co za wysadzenie torów. To pomocnictwo.
>>>> A jakaś podstawa w KK?
>>> Niem uwierzę, ze poważnie pytasz.
>> Poważnie pytam.
>
> Art. 18§3kk.

I gdzie konkretnie ta zgubiona simka jest ukryta w tym paragrafie

"Odpowiada za pomocnictwo, kto w zamiarze, aby inna osoba dokonała czynu
zabronionego, swoim zachowaniem ułatwia jego popełnienie, w
szczególności dostarczając narzędzie, środek przewozu, udzielając rady
lub informacji; odpowiada za pomocnictwo także ten, kto wbrew prawnemu,
szczególnemu obowiązkowi niedopuszczenia do popełnienia czynu
zabronionego swoim zaniechaniem ułatwia innej osobie jego popełnienie."

Przecież to jest umyślne - dokładnie tak samo "nie do udowodnienia" jak
oszustwo:P

>> A skąd mam wiedzieć że kamerkę ktoś ukradł. Nawet jak nie odpowiada to
>> zwykle rozładowana po prostu.
>
> Od strony karnej nikt Cię za to ścigać nie będzie.

No przecież przed chwilą mi 18KK groziłeś:P

> Ale cywilnie? To jak
> z tym niedoręczeniem paczki. Niue każde niedoręczenie paczki jest
> przestępstwem, ale jak ne dojdzie, to masz roszczenie do sprzedawcy o
> naprawienie wynikłej stąd szkody. Ty nawet nie możesz na poczcie tego
> reklamować.

Ale ci to ma wspólnego z moją kartą - ktoś znalazł, zadzwonił ka
komisariart w nowym sączu że bomba, ewakuowano kulsonów, straty
wyceniobno na 21,37PLNów - jak sobie dowcipnisia złapiecie to od niego
dochodźcie.

>>>> Czyli nie udowodnicie bo nie pomagałem.
>>> Pożyjemy. Zobaczymy.
>> Ale że jak - masz nadzieję udowodnić mi coś, czego nie zrobiłem?
>
> No jak nei zrobiłeś, to trudno będzie.

No trudno.

>>>>> ale cywilna odpowiedzialność, to osobna sprawa.
>>>> Też średnio. Opowiedzialnośc cywilna co do zasady jest na podstawie
>>>> winy. Nic istotnego się nie zmienia w stosunku do KK.
>>> Wszystko akurat.
>> Na przykład?
>
> Przykładowo. Jaką winę ponosi właściciel budynku, jak w nocy pada śnieg
> i spadnie na zaparkowany pod nim samochód.

Bo jest opisane wprost w 433KC a i tak jak jest w skutek siły wyższej (a
tak to będzie pewnie zakwalifikowanie jak rzeczywiście spadnie w nocy).
Dajesz przepis o simce?

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 20.11.2025 o 12:17, J.F pisze:

>> Przykładowo. Jaką winę ponosi właściciel budynku, jak w nocy pada śnieg
>> i spadnie na zaparkowany pod nim samochód.
>
> W sensie - nie ponosi winy, więc nie odpowiada ani cywilnie, ani
> karnie?

Odpowiada cywilnie.
>
> Ja tam nie wiem, ale może powinien dyżurować w nocy i oczyszczać dach
> ze śniegu ?

Moze robić, co tylkoi chce.
>
> A taki chodnik publiczny? Własciciel posesji ma obowiązek dbać o
> chodnik za płotem, odsnieżać i odladzać.

Nie zawsze.
>
> Mróz chwyci, ktos o 4 rano wyjdzie z domu, poślizgnie się na lodzie,
> i czyja wina?

No widzisz. A karnie nie odpowiada.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 20.11.2025 o 12:33, J.F pisze:
>> Ale przestępstwo zaistniało? Bo jak tak, to należy wszcząć postępowanie.
>> Nie jedziesz do niego zobaczyć, czy czasem chłop nie planuje wysadzenia
>> jakiegoś pociągu, bo zgubił kartę SIM.
> A może szyna sama pękła, ze starości i przeciążenia?
> Oględziny wam ustalenia tego wystarczą, i nie jest to jeszcze
> "postępowanie" ?

Jest. Bo mamy podejrzenie zaistnienia przestępstwa. Oczywiście później
biegły może ustalić, że to ze zmęczenia albo mrozu i się umorzy.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 20.11.2025 o 16:25, Shrek pisze:

>>> Ale nie on ją podłożył. Chyba. Ale nawet jeśl on to powie że nie on.
>>> Nie ma sensu jechać:P
>> Ale przestępstwo zaistniało?
> Ale oni nic z tym wspólnego nie ma:P Zresztą w sumie - chuj wie -
> ostatnio jakiś sędzia srtwierdził że wysadzenie nordstrmu przestępstwem
> nie było:P

Bo jeśli dopuścili się go żołnierze ukraińscy, to nie było
przestępstwem. Gdyby Polak to wysadził, to by było.
>
>> Bo jak tak, to należy wszcząć postępowanie.
>
> No ale nie o zgubienie simki. Więc co należy zrobić - jak nie o
> terrororyzm to nie ma podstaw, bo zgubienie simki nie jest karalne. Jak
> o terroryzm to bez sensu, bo żaden terrorysta nie będzie wysadzał z
> simki na siebie. Bez sensu jechać:P
>
Jakie zgubienie SIMki?

--
(~) Robert Tomasik

do góry