W dniu 28.11.2025 o 00:36, Robert Tomasik pisze:

> Rzuć okiem na art. 422 kc. "Za szkodę odpowiedzialny jest nie tylko ten,
> kto ją bezpośrednio wyrządził, lecz także ten, kto (...) był jej
> pomocny(...)."

Ale na zasadzie winy.

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 28.11.2025 o 01:13, Marcin Debowski pisze:

> Normalnym skutkiem zgubienia karty sim jest często przestępstwo,

NIe sądzę. W skali kraju dziennie ginie lub lest kradzione razem z
kartami pewnie coś koło setki telefonów. Większość tych kart jest po
prostu wyrzucana i niczemu nie służy.



--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 28.11.2025 o 01:10, Robert Tomasik pisze:

> Trzeba zacząć od ustalenia, w jakich okolicznościach doszło do
> rejestracji tych kart. Bo być może ktoś się posłużył ich danymi.

W takim razie trzeba w ogóle pogonić oszołoma co to zgłaszał, bo nie ma
przesłanek. Dalej Robert powiedz smutnemu panu że jest oszołomem i niech
spierdala z kulsonariatu:P

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On Fri, 28 Nov 2025 06:59:29 +0100, Shrek wrote:
> W dniu 28.11.2025 o 01:13, Marcin Debowski pisze:
>> Normalnym skutkiem zgubienia karty sim jest często przestępstwo,
>
> NIe sądzę. W skali kraju dziennie ginie lub lest kradzione razem z
> kartami pewnie coś koło setki telefonów. Większość tych kart jest po
> prostu wyrzucana i niczemu nie służy.

Mają PIN, to do wyrzucenia.
Nie mają ... można nabić rachunek i zadzwonić do Wietnamu, póki
właściciel się nie zgłosi po nową kartę ...

J.

do góry

On Fri, 28 Nov 2025 06:44:08 +0100, Shrek wrote:
> W dniu 24.11.2025 o 10:07, J.F pisze:
>> A ta Iwona z Sopotu, to ile już lat sprawa trwa, i rzekomo co pewien
>> czas do niej wracają, to jaki zarzut?
>
> Zapewne śledztwo jest prowadzone w sprawie a nie przeciwko. To że Robert
> kiedyś napisał że trzeba komuś postawić zarzuty żeby prowadzić sprawę
> jest jedną z większych bzdur przez niego kiedykolwiek stwierdzonych.

No ale nadal - nie umorzyli, czy umorzyli, ale odkurzają?

No i w jakies sprawie prowadzą ... śledztwo? postępowanie?
czynności kontrolne? Poszukiwania?

Bo zaginięcie przestępstwem nie jest.

Jest jeszcze sprawa Papały, ale tam przynajmniej wiadomo, że
przestępstwo było, nawet kilku podejrzanych się znalazło ...
bez żadnych dowodów ?
Umorzyli w końcu, czy ciągle "śledzą" ?



J.

do góry

On Fri, 28 Nov 2025 06:55:00 +0100, Shrek wrote:
> W dniu 28.11.2025 o 00:59, Robert Tomasik pisze:
>> Nie che mi się teraz przeszukiwać USENET, ale odnoszę wrażenie, że Shrek
>> idzie w kierunku tego, ze nie ma zakazu rejestrowania na siebie i
>> dalszej odsprzedaży kart SIM.
>
> No bo nie ma. I co ważniejsze nie ma sankcji. Typowy bubel prawny.
> Zresztą od początku mówiono że tak naprawdę to nie jest na przestępców
> czy terrorystów bo oni temat lewych kart ogarną.

No ale sankcja może się własnie objawic.
Przyjdą nocą, kolbami w drzwi załomocą, zarzuty postawią, aresztują na
parę miesięcy ... i sie różni tacy oduczą..

J.

do góry

W dniu 28.11.2025 o 11:24, J.F pisze:

>> Zapewne śledztwo jest prowadzone w sprawie a nie przeciwko. To że Robert
>> kiedyś napisał że trzeba komuś postawić zarzuty żeby prowadzić sprawę
>> jest jedną z większych bzdur przez niego kiedykolwiek stwierdzonych.
>
> No ale nadal - nie umorzyli, czy umorzyli, ale odkurzają?

Chyba umorzyli - nie wiem na jakiej formalnej podstawie działa całe to
archiwum X.
--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 28.11.2025 o 16:30, J.F pisze:

>> No bo nie ma. I co ważniejsze nie ma sankcji. Typowy bubel prawny.
>> Zresztą od początku mówiono że tak naprawdę to nie jest na przestępców
>> czy terrorystów bo oni temat lewych kart ogarną.
>
> No ale sankcja może się własnie objawic.
> Przyjdą nocą, kolbami w drzwi załomocą, zarzuty postawią, aresztują na
> parę miesięcy ... i sie różni tacy oduczą..


Ale to samo mogą zrobić pod dowolnym pozorem - zresztą nie aresztowali
ani żadnych zarzutów nie postawili. Służby wrzeszczą oburzone że jak to
tak, trzeba podstawy żeby aresztować? Skandal!


--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 28.11.2025 o 11:19, J.F pisze:

>> NIe sądzę. W skali kraju dziennie ginie lub lest kradzione razem z
>> kartami pewnie coś koło setki telefonów. Większość tych kart jest po
>> prostu wyrzucana i niczemu nie służy.
>
> Mają PIN, to do wyrzucenia.
> Nie mają ... można nabić rachunek i zadzwonić do Wietnamu, póki
> właściciel się nie zgłosi po nową kartę ...

No można, tylko po co żul co zapierdolił komórkę miałby dzwonić do wietnamu?

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On Fri, 28 Nov 2025 00:59:23 +0100, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 28.11.2025 o 00:42, Marcin Debowski pisze:
>> Ale wracając do tych kart, może się jednak zdarzyć, że ktoś je zgubi i o
>> tym nie wie, tak jak właściciel dachu nie wie, że w gdy spał, to
>> napadało tyle, że zaraz zleci. Oba zdarzenia cechuje niższe od typowych
>> prawdopodobieństwo wystąpienia. I teraz, skoro właściciel dachu musi
>> wykazać, że to było poza jego normalnym wpływem, to i właściciel karty
>> musi wykazać, że zgubił je (lub się w tym nie zorientował) mimo
>> dochowania należytej staranności?
>>
>> Nb. zdaje się, te karty zostały zarejestrowane 4 lata temu, co jeszcze
>> zamula obraz tego wszystkiego.
>
> Może się tak zdarzyć. To wymaga sprawdzenia. Trochę inaczej bedzie to
> wyglądać, jak masz na siebie zarejestrowane karty domowników, albo
> pracowników w firmie. A inaczej, jak masz setkę kart porejestrowanych i
> ich nie używasz, tylko twierdzisz, ze je gubisz. Ostatecznie
> przesłuchujemy pozostałych użytkowników tych Twoich kart i się okazuje,
> ze kupili w necie jako "anonimowe".

Ale jak przesłuchujemy ... karty sa zarejestrowane na pierwszego
przesłuchiwanego (podejrzanego?) :-)


> Nie che mi się teraz przeszukiwać USENET, ale odnoszę wrażenie, że Shrek
> idzie w kierunku tego, ze nie ma zakazu rejestrowania na siebie i
> dalszej odsprzedaży kart SIM. Faktycznie ów obowiązek wprowadzono dość
> dziwnie., Nie ma nigdzie obowiązku wyrejestrowania.

Bo z jakiej okazji miałoby być to wyrejestrowanie?

> Nie istnieje ustawowy obowiązek wyrejestrowania karty ani ustawowy zakaz
> przekazania jej komuś innemu. Jednak odstąpienie zarejestrowanej karty
> bez przepisania jej na nowego użytkownika jest ryzykowne, ponieważ
> wszystkie dane i odpowiedzialność pozostają po stronie pierwotnego
> właściciela, a operator może to traktować jako naruszenie warunków
> świadczenia usług.

Normalnie operator miałby to w 4 literach ... ale chyba mu się nie
podobają bramki VoIP :-)

J.

do góry