Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:fbbr4h$h1$1@atlantis.news.tpi.pl...
> Użytkownik "krzysiek" <k...@p...onet.pl> napisał w
> wiadomości news:fb9va8$gvt$1@atlantis.news.tpi.pl...
>
>>> Przykro mi, ale wprowadzasz gościa w błąd. Policja nie potrzebuje nakazu
>>> prokuratora do dokonania przeszukania - spokojnie w pewnych w prawie
>>> przewidzianych wypadkach może dokonać tej czynności na podstawie
>>> legitymacji.
>>>
>>> Natomiast co do samej kontroli drogowej, to policjant prowadzący taką
>>> kontrolę albo wykonuje czynności administracyjno-porządkowe, które nie
>>> wymagają żadnego podejrzenia albo choćby przypuszczenia i mogą być
>>> wykonywane rutynowo w odniesieniu do każdego użytkownika drogi - ale
>>> wówczas stosowne przepisy je normujące przewidują dość dokładnie co
>>> policjant sprawdzić może i oprogramowania w laptopie tam nie ma. Albo
>>> ten sam policjant wykona czynność procesową polegającą na oględzinach
>>> rzeczonego laptopa (co samo w sobie jest już automatycznie wszczęciem
>>> postępowania karnego) niejednokrotnie połączonych z przeszukaniem
>>> pojazdu lub choćby zatrzymanie rzeczonego laptopa, do których
>>> przeprowadzenia konieczne jest istnienie przesłanek opisanych w kodeksie
>>> postępowania karnego zwianych z wszczęciem procesu karnego.
>> rzeczywiście są od tego wyjątki, ale i tak muszą istnieć tzw. wypadki nie
>> cierpiące zwłoki, i dwa - że i tak musi niezwłocznie wystąpić o
>> zatwierdzenie przeszukania które nastąpiło bez uprzedniego wydania
>> postanowienia;
>
> Tu prawie się z Tobą zgodzę. No, jeszcze właściciel komputera może go
> wydać dobrowolnie bez przeszukania i wówczas zatwierdzenie nie jest
> konieczne.

nie do konca - jest konieczne gdy zarząda tego właściciel 217 parafraf 4 kpk
:) ale i tak gdy ma miejsce przeszukanie i zatrzymanie rzeczy w trybie
art.217 paragraf 4 kpk ten ktory wyda dobrowolnie rzecz musi byc
poinformowany ze ma prawo żadania zatwierdzenia tej czynności gdyz na kazde
przeszukanie i zatrzymanie przysluguje zazalenie;
poza tym art.220 paragra 3 kpk nie mowi o dobrowolnym wydaniu rzeczy wiec tu
zawsze nalezy wydac postanowienie o zatwierdzeniu;

>>
>> poza tym wszczęcie postępowania przygotowawczego ma miejsce gdy następuje
>> wydanie stosownego postanowienia o wszczęciu in rem (w sprawie) - art.303
>> kpk (odnośnie śledztwa); przed tym postanowieniem policja może
>> przeprowadzić postępowanie sprawdzające - art.307kpk, albo tzw.
>> dochodzenie w niezbędnym zakresie - art.308kpk; te czynności z art.307
>> lub 308 przeprowadza się przed formalnym wszczęciem postępowania, zatem
>> czynności przeszukania, dla przykładu, w aucie osoby podejrzewanej o
>> przestępstwo, o którym organy ścigania wiedzą z informacji lub nawet
>> formalnego zawiadomienia, jeszcze nie wszczynają postępowania
>> przygotowawczego, o ile nie zostało wydane postanowienie o jego wszczęciu
>> (czy to in rem czy już nawet in personam);
>
>
> Nie. Wszczyna je również pierwsza czynność procesowa. Inaczej, przed
> oględzinami miejsca włamania musiał byś wydawać postanowienie, co jest
> oczywistą bzdurą.

zgadzam się ale częsciowo - to o czym ty mówisz, to tzw. faktyczne wszczęcie
postępowania; a ja mówię o formalnym wszczęciu - stąd pojęcia in rem i in
personam i takich użyłem a one są stosowane wtedy gdy wszczynasz
postępowania formalnie czyli przez wydanie postanowienia o wszczęciu -
staraj się to odróznić; poza tym tzw czynności faktycznie wszczynające
postępowanie (307 albo 308) nie muszą doprowadzić do wszczęcia śledztwa lub
dochodzenia w sensie formalnym, gdyż może zapaść postanowienie o odmowie
wszczęcia

>
>> postępowanie przygotowawcze wszczyna postanowienie kompetentnego organu
>> ścigania, nie wszczynają tego czynności dokonywane w trybie art.307 czy
>> 308 lub inne czynności operacyjne policji; oczywiście zawiadomienie
>> skutkuje wydaniem postanowienia o wszczęciu bądź odmowie wszczęcia
>> postępowania karnego, ale jego wydanie może być poprzedzone czynnościami
>> w trybie ww. artykułów
>
> Popatrz. Powołałeś się na tyle artykułów, a nie doczytałeś ich do końca.
> Gorąco polecam lekturę art. 308§6 kpk.

sam dokładnie przeczytaj treść tego paragrafu - wyraznie jest że w wypadkach
okreslonych w apargrafie 1 i 2 czas trwania śledztwa lub dochodzenia liczy
się od dnia pierwszej czynności - chodzi tu o czas trwania postępowania
przygotowawczego, a nie o jego wszczęcie - FORMALNIE WSZCZYNA ZAWSZE WYDANIE
POSTANOWIENIA W TYM ZAKRESIE - poczytaj sobie kpk cały i komentarze i
dopiero wtedy wypowiadaj się; art.308 mowi o dochodzeniu w niezbednym
zakresie,a art.307 o czynnościach sprawdzających, ale ani art.307 ani 308
nie jest zadna z form w jakiej prowadzi się postęp. przygotowawcze;
czynności z art.307 i 308 czyni sie jeszcze przed wydaniem postanowienia o
owszczeciu sledztwa lub dochodzenia; poza tym te czynności z art.307 i 308
mogą zakonczyc się wydaniem postanowienia o odmowie wszczęcia postęp.; a
decyzje o umorzeniu podejmuje się gdy postępowanie przygotowawcze trwa z
punktu widzenia formalnego a nie faktycznego

pzdr
k