m...@g...com pisze:

> Zgodnie z art. 543 KC wystawienie w miejscu publicznym rzeczy z
> podaniem ceny uznaje się (jesli nie zastrzezono inaczej)

Czego nie zastrzezono?

Natomiast na
> domniemanie z art. 543 nie działa względem osób przebywających poza
> miejscem sprzedaży (czyli np. na chodniku przed lokalem) albo też
> zainteresowanych zawarciem innej umowy niż umowa sprzedaży (np. umowy
> o świadczenie usług).

Zgadza sie, jesli stoje poza lokalem z wlasnej, nie przymuszonej woli,
nie moge przyjac oferty.

> Przepraszam za literówkę, oczywiście chodzi o art. 135 KW, nie KC.
> Klient niewpuszczony do lokalu na podstawie widzimisie głupiego fagasa
> może (często słusznie) krytykować głupotę bramkarza, nie może jednak
> powołać się na art. 543 KC ani na art. 135 KW, chociażby z tego
> względu że dotyczą one sprzedaży rzeczy a wejście do lokalu nie jest
> przedmiotem umowy sprzedaży rzeczy. Taka umowa może zostać
> potencjalnie zawarta dopiero po wejściu, jeśli " w środku" zostanie
> skierowana do klienta oferta.

Ale jakim prawem ktos odmawia nam wejscia do lokalu zajmujacego sie
detalicznym handlem towarow?

> Ogólnodostępność lokalu nie jest wyrazem prawnego obowiązku ze strony
> właściciela ale wyłącznie jego filozofii na prowadzenie
> przedsiębiorstwa. Może wpuszczać każdego, ale może również za każdym
> razem podejmowac indywidualną decyzję o wpuszczeniu.

Czyli moze nie wpuszczac czarnych do swojego sklepu? I uwazasz ze nie
jest to ukrywanie przed nabywcą towaru przeznaczonego do sprzedaży?

> Kodeks karny nie penalizuje niewpuszczenia do lokalu rozrywkowego.

Ale przewiduje ograniczenie wolnosci. Niewpuszczenie do przedsiebiorstwa
handlu detalicznego, w godzinach jego otwarcia, juz takim ograniczeniem
wolnosci jest.

> Przewiduje natomiast sankcję za wdarcie się do takiego lokalu.

Wdarcie sie do otwartego przedsiebiorstwa handlu detalicznego? Jeszcze o
czyms takim nie slyszalem.

> Otwarcie lokalu nie jest złożeniem oferty.

Otwarcie przedsiebiostwa handlu detalicznego jest zaproszeniem do
zapoznania sie z oferta.

Oferta musiałaby zawierać
> przejaw woli związania ofertą ze strony właściciela (czego brak- gdyby
> pragnął złożyc ofertę zobowiązania się do umozliwienia każdemu
> przebywania w lokalu, nie ustawiałby przy otwartych drzwiach klubu
> bramkarza).

Przejawem woli jest otwarcie przedsiebiorstwa handlu detalicznego

> Ale te cenniki/ceny są w momencie, gdy potencjalny klient staje przed
> drzwiami, jeszcze nieznane. czy można złożyć ofertę sprzedaży nie
> określając, co ma być przedmiotem sprzedaży i za jaką cenę?

Nie moze, ale moze wejsc do lokalu i zapoznac sie z oferta i dopiero
wtedy zdecydowac sie czy ta oferte przyjmuje czy nie.

> Z czego wynika taki zakaz? Nie ma obowiązku świadczenia usług
> rozrywkowych, udostępniania pomieszczeń etc. Ustawodawca może
> wprowadzać obowiązek zawierania umów (vide: powszechne usługi
> pocztowe, sprzedaż energii etc.) albo udostępniania nieruchomości na
> określone cele (np. umieszczanie linii energetycznych). Rzecz w tym,
> że w omawianej dziedzinie takiego nie ma.

Ale jest obowiazek sprzedazy towarow przeznaczonych do sprzedazy w
przedsiebiorstwie handlu detalicznego

> Z czego wynikałoby prawo klienta do korzystania z cudzych pomieszczeń ?

Prawo do korzystania z cudzych pomieszczen czy prawo do zapoznania sie z
oferta w cudzym pomieszczeniu?

--
Pozdrawiam
Jacek