On Tue, 21 Nov 2023 00:53:06 +0100, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 20.11.2023 o 18:59, J.F pisze:
>> A jak przepisy nakazuja oddac strzal ostrzegawczy, w powietrze,
>> w tym takze policjantom, to gdzie ten pocisk spada?
>> Raczej z pistoletu niz z kałasza ... ale moze i z kałasza ..
>
> Ustawa nakazuje oddać strzał ostrzegawczy "w bezpiecznym kierunku" (art.
> 23.2 UoŚPBiBP), a nie w górę. W ten sposób ustawodawca wybrnął z
> problemu, który Ty dostrzegasz. Jaki kierunek jest bezpieczny? Jeśli
> pocisk komuś spadnie na głowę, to okaże się, że "uprawniony" źle ocenił,
> a nie ustawodawca. ale pomyślmy, jak to działa - bo faktycznie jest
> bezpieczne względnie.
>
> Ja przykładowo stoję na stanowisku, że bezpieczny kierunek, to taki z
> dala od ludzi, ale który kontrolujemy. Przykładowo w stojący obok kosz
> na śmieci. Nie będzie rykoszetu.

nie będzie?

> Wystraszy. Kosz nie ma wartości
> oczywiście większej, niż potencjalne życie ludzkie. Wał
> przeciwpowodziowy. Miękka ziemia. Czy strzał w górę jest bezpieczny?
>
> Tak, o ile pod ostrym kątem. Jeżeli wystrzelisz pocisk do góry, to ona
> dolatuje do wierzchołka, by zacząć spadać w dół od prędkości zerowej. Na
> taki pocisk działają dwie siły. Przyciągania ziemskiego oraz oporu
> powietrza.
>
> Wzór na siłę oporu powietrza spadającej swobodnie kulki jest następujący:
>
> Fop = 1/2 * ? * v^2 * C * S
> gdzie:
>
> F_op - siła oporu powietrza
> ? - gęstość powietrza
> v - prędkość kulki
> C - współczynnik oporu powietrza
> S - pole powierzchni kulki
>
> Współczynnik oporu powietrza zależy od kształtu i chropowatości
> powierzchni kulki.

No i wychodzi z tego jakas predkosc asymptotyczna przy opadaniu.
Bezpieczna?

> Nie chce mi się szukać współczynnika dla pocisku, ale chodzi mi o
> przedstawienie zasady, a nie dokładne policzenie. Bo to proste ne jest i
> dalej to omówię. Siła ciążenia, to:
>
> Fc = m * g
>
> Gdzie g - to przyspieszenie ziemskie
> m - masa pocisku.
>
> To prędkość graniczna będzie liczona z równania:
>
> Fop = Fc
>
> 1/2 * ? * v^2 * C * S = m * g
> _____________
> / 2 * m * g
> v = \ / -----------
> \/ ? * C * S
>
> Energia kinetyczna takiego pocisku (by się pierwiastka pozbyć), to:
>
> 2
> 2 m * g
> Ek = 0,5 * m * V = -----------
> ? * C * S
>

> To teraz sobie podstawmy dla pocisku kal. 9 mm.
>
> m = 6,8-9,7 g - przyjmijmy 8 g
>
> 2
> g = 9,81 m/s
>
> ? = 1,2 kg/m?
>
> 2 2 2
> S = ? * 4,5 = 63,585 mm = 0,000064 m
>
> No to podstawiamy:
>
> 2 2
> m * g 0,008 * 9,81 ~
> Ek = ----------- = ---------------------- = 20 J
> ? * C * S 1,2 * 0,4 * 0,000064
>
> W praktyce tu oszukałem trochę. Pocisk spadając koziołkuje. więc ma
> większy opór, bo przecież zwiększa się jego przekrój.
>
> Policzono, że tak mniej więcej do kal. 20 mm taki pocisk nie osiągnie
> energii na tyle dużej, by zabić lub ciężko zranić.

Ale juz chocby ten Geco 2 razy cięższy, i kształt bardziej
aerodynamiczny.

> Dlatego w amunicji
> przeciwlotniczej kal. ponad 20 mm instaluje się samolikwidatory, które
> mają rozerwać pocisk na mniejsze kawałki u szczytu zasięgu. W mniejszych
> nie, bo dokładając do tego stosunkowo niewielkie prawdopodobieństwo
> trafienia w coś uznano to za zbędne. Z tego też względu do rzutków
> strzela się drobnym śrutem, ale strzelnica nie musi mieć kulochwytów "do
> nieba".

Pojedynczym pociskiem chyba byłoby trudno trafic w rzutkę.

J.