On Fri, 7 Mar 2025 16:11:15 +0100, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 07.03.2025 o 10:46, RadosławF pisze:
>
>>>> do internetu do mObywatel.
>>> A to nie można komuś ukraść dostępu do mObywatel?
>> Można ale taki układ pasuje instytucjom bankowym.
>> Jak zaczną karać plus obciążać finansowo osóby czy
>> instytucje nie potrafiące zweryfikować od kogo kupują,
>> sprzedają  czy udzielają kredytu będziemy ciągle okradani.
>
> mObywatel akurat nie jest w mojej ocenie konieczny, bo tu by
> podpisywanie swoim profilem zaufanym wystarczyło. Problem by się rozbił
> o brak tego papierka w Wydziale Komunikacji i u ubezpieczyciela. Ja mam
> świadomość, że papierowa forma nie jest bezpieczniejsza, ale jak
> urzędników do tego przekonać? Na początku można by to jako alternatywę
> wprowadzić. Przecież samochód może kupić obcokrajowiec przykładowo.
>
> Natomiast tu poruszyłeś kwestię, która mnie też dziwi. Komu mog, to
> sugruję, ale mało komu się chce. Jak mamy fraud, gdzie pokrzywdzony
> wpłaca oszustowi pieniądze na rachunek bankowy i bank nagle nie potrafi
> sobie ustalić, dla kogo ten rachunek prowadzi, to po prostu nie
> rozumiem, czemu pokrzywdzeni banku nie pozywają cywilnie. Bank ma
> obowiazek wiedzieć, dla kogo prowadzi rachunek.

Ależ przecież bank wie.
Prowadzi np dla pana Roberta Tomasika, zamieszkałego w Warszawie, przy
ulicy Flaszki 3/4. Nr pesel 89012345678.
No co - takie dane klient podał.
W zależności od okresu - może ma kserokopię dowodu osobistego,
może oświadczenie pracownika, że dowód widział, może pamięta przelew
autoryzacyjny, a może ma plik ze zdjęciem DO.

Nie wiem - na fali cyfryzacji banki mają możliwość zweryfikowania
obywatela w panstwowych bazach danych?

> Rozumiem, że karnie nikt
> nie odpowiada, ale cywilnie bank przyjął środki finansowe pochodzące z
> przestępstwa i ma je zwrócić. Zauważcie, że środki finansowe na rachunku
> należą do banku, a nie do właściciela rachunku.

Tych środków tam już nie ma.
Bank nie wie, skąd pochodzą środki, nie ma jak sprawdzić, czy z
przestępstwa. Nie wymagasz chyba, aby bank kazdy przelew przychodzący
blokował, az do czasu przyniesienia zaświadczenia
od Policjanta Dyżurnego, że środki nie pochodzą z przestępstwa?

Banki się uchylają nawet od sprawdzenia zgodności danych odbiorcy
przelewu, i w sumie słusznie, bo to ciężkie zadanie.

Odpowiedz raczej inaczej - powiedzmy, że zorientowałem się, że
zostałem oszukany, i przelałem pieniądze nie tam, gdzie trzeba.
Biegnę więc na posterunek (komisariat?) w Nowym Sączu, celem złożenia
stosownego zawiadomienia. Dobiegam, jest piątek, godz 17:42.
Kiedy policja poprosi bank o zatrzymanie środków na koncie do
wyjaśnienia?

Na szczęscie banki chyba się dorobiły jakiś procedur międzybankowych,
bez angażowania policji. Czy się mylę, i jak poszło to poszłoo ?

J.