W dniu 04.05.2012 14:29, Przemysław Adam Śmiejek pisze:

>>> No można zbudować 10metrowy mur, można pozakładać blokady na bramy itp.
>>> Wiem, PL o tym pisał.
>>
>> Jaki 10-metrowy mur? Wystarczy wyższa siatka, nienadająca się do
>> wspinania bez uszkodzenia i voila.
>
> Pytanie jaki koszt wykonania takiego ogrodzenia. Mój ojciec przez wiele
> lat oszczędzał, żeby choć trochę zregenerować płot wokoło posesji. To
> jest naprawdę spora inwestycja.

Kpisz sobie. W porównaniu z kosztami nabycia ziemi czy wybudowania domu,
podstawowe ogrodzenie to pikuś. Nikt ci nie każe budować masywnych
kolumn z klinkierowej cegły z ręcznie kutymi artystycznymi przęsłami.

> Poza tym, jaki to ma sens?

Taki, żeby było wiadomo, gdzie dany teren się zaczyna i czy właściciel
sobie życzy przechodniów/gości, czy nie.

Jest ogrodzenie i zamknięta brama uniemożliwiające przejście bez ich
uszkodzenia? To jest teren będący w posiadaniu kogoś, kto sobie nie
życzy chodzenia po nim.

Nie trzeba znać map geodezyjnych, ksiąg wieczystych, namiarów
terenowych, ani też nie trzeba umieć czytać w myślach.

> Ogrodzenia, zamki, zabezpieczenia, za chwilę
> karabiny i inne takie.

Włącz myślenie zamiast histerii. To na prawdę nie boli.

>> I jakie blokady? Zwykła kłódka wystarczy.
>
> No i po co? Żeby przyjaciele i sąsiedzi nie mogli wchodzić?

O dzwonkach w życiu nie słyszałeś? Czy to może w twojej okolicy taki
high-tech, że nikt nie wie, jak zainstalować?

Poza tym - czy ty byś chciał, żeby sąsiadka ci weszła jak akurat
zabawiasz się z żoną? No, chyba że masz białe albo otwarte małżeństwo -
i albo się nie zabawiasz z nią w ogóle, albo chętnie przyjmujesz innych
uczestników zabawy.

> Ja jestem z takiej rodziny, że pradziadek kiedyś rozwalił drzwi do domu,
> bo prababcia wyszła na zakupy i zamknęła na klucz i pradziadek się
> wkurzył, bo po co dom zamykać.

Cóż, wariatów na tym świecie niestety pełno...

> Ludzie żyli bez tego. Zresztą to nawet nie za pradziadka. Wakacje na wsi
> beskidzkiej spędzałem w latach 80 i też w zasadzie domu nie zamykali.
> Jak tak całkiem szli gdzieś daleko, to klucz przekręcali i kole drzwi
> chowali, żeby tacy turyści całkiem obcy nie wleźli, a sąsiedzi wszyscy
> wiedzieli, gdzie ten klucz.

No widzisz - drzwi były zamknięte, a klucz schowany. Proste i jasne.
Czyli - można.

>>> Wydaje mi się, że jednak prawo dające prawo do łażenia po prywatnym
>>> terenie, nawet ogrodzonym, w wersji sformułowanej przez PL jest zbyt
>>> komunistyczne, nawet jak na mnie. Co innego sprawa lasów albo akwenów
>>
>> Wg. ciebie przejście jest większą ingerencją, niż dyktowanie komuś
>> zabudowy??
>
> No właśnie bez zabudowy byłoby dobrze, jakby jednak obcy się nie
> szwendał po moim terenie. Żebym mógł nie zamknąć drzwi w domu i liczyć
> na to, że sobie mogę spokojnie po mieszkaniu pochodzić. Żebym mógł nie
> grodzić terenu, nie zamykać go na kłódki, nie montować zabezpieczeń, a
> móc posiedzieć za domem na leżaczku.

...a ludzie musieliby być jasnowidzami, żeby wiedzieć, gdzie czyj teren
się zaczyna i co sobie właściciel/dzierżawca względem tego terenu życzy.

Większość ludzi, poza świrami rozwalającymi drzwi, rozumuje raczej w ten
sposób: otwarte lub nieogrodzone, znaczy można wejść o ile się cudzego
nie zniszczy. Proste i logiczne.