On Mon, 5 Jun 2023 23:56:03 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 05.06.2023 o 15:00, J.F pisze:
>>> Wiesz, to jak upór w tym, że Żydów mordowali Naziści i Hitlerowcy,
>>> a nie Niemcy. Członkowie tych Rad Narodowych, to niby skąd się
>>> wzięli? To był jakiś osobny naród? OK!
>> Poniekąd osobny. Nie mogles tak sobie zechciec zostać członkiem i
>> zostać wybrany. Najpierw twoja kandydatura musiała zostać
>> zatwierdzona.
>
> Czyli harcerze, to osobna nacja?

W pewnym sensie.
Ale wladzy nie sprawuja, chyba ze w harcowce.

>>> Może i te wybory bywały wówczas naciągane, ale boję się, że nie
>>> mniej, niż obecne.
>> Przypomnij sobie listę krajową. Kogo wladza wytypowała, ten zostawał
>> posłem. W powszechnych, demokratycznych wyborach, az do roku 1989...
>
> Ale przynajmniej władza. teraz jeden prezes to robi.

Nie wiem czy jeden prezes uklada wszystkie listy wyborcze, czy sie
jednak konsultuje z towarzyszami z terenu.

Ale nawet jak prezes da jedynke na liscie, to nie gwarantuje wyboru.
No i prezesów jest wielu.

>>> Komuniści mieli dostęp do ówczesnych mediów. Mieli jednak i bez
>>> tego spore poparcie. Zauważ, że już w okresie międzywojennym,
>>> pomimo zdecydowanego niekorzystnego postrzegania Rosji, jako
>>> napastnika na Polskę, to jednak ruch robotniczy był dość silny.
>>> Faktem bezspornym pozostaje, że Stalin tu wiele dopomógł. Część
>>> przeciwników wymordował. Część "przekonał", że lepiej im będzie na
>>> "zgniłym zachodzie".
>> Jak sie było przed wojną chłopem małorolnym, to sie socjalizm mógł
>> podobac. A jak sie nie podobał, to Milicja/UB wytłumaczyla ...
>
> Milicja po wojnie miała raczej inne problemy.

Głownie tłumaczenie tym, co im sie nie podobało.

>>> Po prostu była zduplikowana struktura. PZPR miał strukturę
>>> równoległą do władzy. Teraz działacze partyjni są pozaszywani we
>>> władzy i tyle różnicy. No na
>> No i co nazywasz "uczciwiej" ?
> Przynajmniej było wiadomo, kto tym rządzi.

I rownie uczciwie zapisano w konstytucji ...

>> No, dawniej to była demokracja, taki komendant niskiego szczebla
>> musial sluchac komendanta wyzszego, sekretarza rejonowej OP, SB,
>> wojewody, KW ...
>
> Oganiasz, że SB, to była część Urzędu i podlegała komendantowi?

Głownemu?

Bo juz na poziomie wojewódzkim, to podejrzewam, ze jak zastepca d/s SB
powiedział, ze cos trzeba zrobic, to komendant przystępował do
realizacji.
A i na szczeblu głównym - SB naprawde podlegała KG, czy to tylko tak
dla ulatwienia organizacji, a naprawde żyła własnym życiem ...

Tak czy inaczej - władza dla komendanta miała wiele twarzy,
i trzeba było wiedziec kto ma większość :-)


J.