On 2024-07-27, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 27.07.2024 o 04:28, Marcin Debowski pisze:
>
>> W moim małym uniwersum jest odwrotnie. Zaufanie przy takich zawodach
>> jest a priori. Na brak zaufania ktoś sobie musi mi czymś zasłużyć.
>> Najwyraźniej mam za małą masę krytyczną negatywnych zdarzeń wynikających
>> z bezpośrednich interakcji z policją i cały czas im ufam. Im, jako
>> pewnej grupie zawodowej.
>
> W waszych okolicach geograficznych to chyba w ogóle inaczej się na to
> patrzy. Nawet w chinach w "starciu" policji czy milicji z obywatelem
> większość poprze milicję, choć pewnie wcale się jakimś zaufaniem nie cieszy?

W Azji to nie jest MZ oparte na zaufaniu. To jest oparte na kulturze
niekwestionowania/kofrontowania autorytetu osoby z jakimś formalnym
umocowaniem (np. szefa w pracy). Ale ja nie jestem ta kultura a i tak im
ufam bo w tych paru interakcjach, które z nimi miałem byli na ogół
bardzo profesjonali. A jak mnie ze 2 razy legitymowali bo łaziłem z
aparatem po terenach gdzie zdarza się przemyt i nielegalne przekraczanie
granicy, to sobie pogadalismy o fotografii i rozstalismy się bez żadnych
zgrzytów. Z tym, że tak wyglądaja moje interakcje z każdą policja (jak
dotychczas, odpukać). Tak samo było też np. w Holandii czy w latach 90.
w Polsce. Naprawdę myślę, że duża część problemów wynika z samej
interakcji, z pokazania wzajemnego szacunku i rozumienia specyfiki
zawodu.

>> Ja nie mam w dupie, ale z tego zaufania wynika, że przyjmuję w dobrej
>> wierze ot choćby to całe legitymowanie. Oczywiście o ile nie ma jakiś
>> czerwonych flag.
>
>> (podkreslam, dla mnie), nie podanie np. powodu legitymowania, to nie
>> jest jakieś kolosalne przewinienie. Jeśli policjant będzie uprzejmy i
>> nie będzie się bezsensownie dopierdalał do tego czy tamtego, to mu
>> spokojnie wybaczę.
>
> No ale mówimy o formacji której komediant gówny rozpierolił mendę gówną
> i nie poniósł żadnych konsekwencji. Albo gdzie kulsony przynajmniej w
> warszawie przez dobre kilka lat oscentacyjnie nie nosiły imienników,
> żeby nie dało się ich zidentyfikować (mówię o zwykłych patrolach nie
> pałkarzach). Oscentacyjnie łamali prawo, komediant o tym wiedział i to
> tolerował. Albo gdzie kulsony majtaczyły że nie kapneli się że bmw to
> ten sam wypadek co kijanka. Albo... długo by wymieniać... stachowiaka
> nawet nie będę wspominał. No albo regularnie co miesiąc pojawia się
> filmik radiowozu wyprzedzającego na przejściu dla pieszych wraz z
> informacją że koledy się zajęli sprawą i wyszło pouczenie. Tego nie da
> się bronić...

Mówisz o systemie, o de facto, upodleniu i zeszmaceniu tej formacji
przez funkcjonariuszy poprzedniej ekipy. A jak gadamy o legitymowaniu to
na plan pierwszy wychodzi interakcja z konkretnymi osobami.

>> Zacznijmy od tego skąd wiadomo, że jest to normą vs wyjątkiem?
>
> No choćby to że przez lata kulsony po prostu nie nosiły imienników - nie
> bo nie...

I to oznacza, że są to, jako grupa zawodowa, jakieś zdeprawowane
moralnie sukinsyny, tylko czychające aby wyruchac obywatela?

--
Marcin